Герметик силиконовый или акриловый? - Страница 2

[liossik]

Так желтит же? У Бизона нет ни полиуретановых, ни силиконовых санитарных герметиков, они подошли бы лучше всего.

Можно ли клеем-герметиком на основе МС-полимера клеить акрил? Написано, что клеит "пластики", значит можно.

Я сталкивался с клеем одного именитого производителя, у него было написано, что нельзя клеить скользкие пластики. Очень неудобный и густой был, хотя как клей - зверь.

Нашла Hercuseal. Он довольно белый, на основе МС-полимера. Надеюсь это решение будет лучше чем использование санитарного силикона котрый со временем почернеет

[Tehnik-san]

ЧТО скрывается под названием MS-полимер.

MS-полимер (MS Polymer ) или SMP (Silyl Modified Polymer) является основным компонентом современных клеев и герметиков не содержащих в своем составе изоционатов и растворителей.

По своей сути MS-полимер является полиэфирным соединением (полиуретан) в структуру которого внедряется силанольная (кремнийорганическая) группа, которая, реагируя с влагой воздуха, создает встроенную кремнийорганическую структуру, одновременно вулканизуя полимер. Тем самым полимер приобретает стабилизирующие свойства силиконового материала, сохраняя свои собственные уникальные свойства.

Для того чтобы более просто описать вышеизложенное, давайте разберем простой пример: Любой полимер после сшивки (вулканизации) имеет решетчатую структуру. Возьмем, к примеру, резину - она достаточно эластична и стабильна при эксплуатации в нормальных условиях. Но только поместите ее под воздействие тепла, масла, солнца и т.п., и, за очень короткий срок, она испортится. Происходит это потому, что у полимерной "решетки" такой резины не все "концы" закрыты и прореагировали в процессе вулканизации. И это делается специально - дабы резина сохраняла эластичность, ведь если ее завулканизовать "под ноль", то мы получим эбонит в чистом виде. Вот эти незакрытые участки полимерных решеток и подвержены воздействию различных факторов старения. Точно также обстоит дело и в полиуретановых каучуках и составах - полимеризация материала спланирована таким образом, чтобы сохранить определенные механические свойства материала, но придать ему более или менее стабильную форму. Когда стала известна технология сшивки полмеров силаном, то возникла гениальная идея - попробовать "посадить" на таковые незакрытые участки полимера кремнийорганические группы молекул, тем самым придав им устойчивость силиконов и сохранив свойства базового полимера.

Если говорить еще проще - представьте себе кусок сетки-рабицы, у которой идет коррозия по местам переплетения и по торцевым срезам, и, что все эти критические участки теперь защищены силиконом. Вот примерно так это и было сделано с полиуретановыми полимерами.

Химически это выглядит следущим образом:

Видно, что в концевые группы полимера встроена молекула Si (кремния).

Технология использования силана для сшивки полимеров зародилась в 70-х годах прошлого века. Но на протяжении очень долгого времени оставалась достаточно дорогой. В связи с чем, использовалась исключительно в рамках военно-промышленного комплекса и авиастроения европейских государств. Но в начале 80-х годов в связи с увеличением рынков потребления, появилось возможность расширять производственные мощности и сделать MS-полимер существенно дешевле.

Краткая история MS-полимера:

1949: Основание акционерного общества Kaneka

1970: Основание Kaneka Belgium

1971: Основание Kaneka Americas

1979: Начало произведения MS (Takasago)

1980: MS употреблён в построении Dai-ichi Kangyo Bank - Токио (см. фото 1)

1982: Введение MS в Европу и США

1985: Начало торговли в Европе (Бельгия)

1991: Установка научно-исследовательского и технического обслуживания в Оуэлл (см. фото 2)

1997: Установка Европейской производственной единицы для MS

2004: Увеличение производственной мощности в Европе

На сегодняшний день применение клеев и герметиков на основе MS-полимера растет колоссальными темпами. Да и чему тут удивляться - ведь сохраняя и усиливая положительные свойства полиуретановых составов (превосходная адгезия к любой поверхности, отличная эластичность и прочность), материал приобретает, либо повышает устойчивость к ультрафиолету, воде, кислотам, щелочам, повышенным температурам и т.п. критическим факторам. Только в Европе в индустриальном секторе процент потребления MS-полимерных клеев-герметиков доходит до 60, а в строительной отрасли до 75, среди прочих других материалов.

Индустриальные области применения таких материалов очень разнообразны - это и производство автобусов, вагонов поездов и метро, трейлеров и фур, а также любых транспортных средств связанных с перевозкой людей. В конечном итоге снижается вес изделия, что приводит к экономии горючего. Уменьшаются трудозатраты по сборке, что удешевляет производство. Отсутствие избыточно жестких соединений (как-то - сварка, заклепки, винтовые и болтовые соединения) и как следствие, демпфирование вибраций за счет эластичной фиксации соединений, а также предотвращение коррозионных воздействий на таковые соединения приводит к увеличению срока эксплуатации транспортного средства. С другой стороны, использование материалов на основе MS-полимеров для сборки транспортного средства, в дальнейшем облегчает и удешевляет его ремонт, т.к. клееные соединения требуют меньших трудозатрат по демонтажу, нежели та же сварка, и уж конечно позволяет сохранить целостность примыкающих деталей конструкции. Шов с материалом просто прорезается струной, и деталь легко снимается с посадочного места.

В строительстве, также MS-полимеры позволяют получить большую выгоду от их применения. Во-первых, это больший срок эксплуатации. Во-вторых, это отсутствие необходимости в предварительной специальной подготовки поверхности, т.к. материал имеет отличную слипаемость со всеми субстратами, что позволяет скреплять и герметизировать абсолютно разнородные поверхности. В-третьих, такие материалы имеют прекрасную климатическую устойчивость, что облегчает выбор. Наконец , за счет сохранения стабильной вязкости при понижении либо повышении температур, материал легко наносится без проблем, в то время как другие материалы уже недопустимы либо сложны в применении.

В судостроении MS-полимеры позволяют добиться также превосходных результатов. Здесь и выкладка тиковых палуб, и герметизация корпусов эксплуатируемых в морской и пресной воде, и судовое остекление, и крепеж судовой арматуры и т.д.

И это далеко не полный список возможностей применения подобных материалов и их преимуществ.

В целом, подводя итог, основные преимущества клеев и герметиков на основе MS-полимеров, можно свести к следующему:

Устойчивость хранения (при отсутствии влаги, как катализатора, MS полимеры инертны и могут храниться до 2-х лет)

Удобство нанесения (устойчивая вязкость по широкому диапазону температур. Отличная выталкиваемость (экструдируемость), даже в холодных местах)

Не имееют запаха (MS-полимеры не выделяют такого непрятного запаха как меркаптан и ацетат)

Сохранность окружающей среды (MS-полимер не содержит растворителей и безопасен в применении)

Быстрая вулканизация (MS-полимер быстро твердеет даже при низких температурах)

Окрашивание (MS-полимер может быть окрашен любыми красками "мокрым по мокрому", что никак не влияет на скорость вулканизации)

Универсальность склейки (MS-полимер имеет отличную адгезию ко всем поверхностям без применения грунтовок и праймеров)

Устойчивость к воздействию температур до 120 С

Не пачкает и не окисляет поверхности

Высокая "влажная прочность склейки" (MS-полимеры позволяют добиться требуемой степени фиксации уже сразу после нанесения)

Материал подготовлен по информации предоставленной компаниями BOSTIK и Kaneka Belgium NV.

[Tehnik-san]

Отличие силиконовых герметиков в том , что ЛЮБОЙ силиконовый герметик , в процессе эксплуатации , теряет свои антигрибковые св-ва , за счет вытеснения и старения фунгицидов.

Цитата от достойного производителя силиконового герметика :

"Время жизни противоплесневых веществ ограничено , т.к. они функционируя , стареют . Рекомендуем , чтобы во влажных помещениях , заделку швов силиконом Кестосил выполнили снова , не позже чем через пять лет "

Взято из инструкции к применению http://www.kiilto.ru/attachments/3/5/work_method_instructions/Kiilto%20Saniteettisilikoni.pdf

[Tehnik-san]

Пример, демонстрирующий прочность клея MS-полимер

[sendel]

Нашла Hercuseal. Он довольно белый, на основе МС-полимера. Надеюсь это решение будет лучше чем использование санитарного силикона котрый со временем почернеет

МС-полимер можно красить, так что можно не переживать за цвет.

МС-полимер (MSPolymer®) - это комерческое название силана с внедренным полиуретаном, так что повторюсь для тех кто не читает, в магазинах и на рынке лежит МС-Полимер: "Многоцелевой Клей-герметик Момент-Гермент" от Henkel, в нем это технология называется FLEXTEC®. Разность названия технологий обусловливается патентами и другими юридическими тонкостями ))

[Гноме]

Скажите, а я купила Lugato герметик для мрамора и природного камня, написано, что без растворителей: описание такое - Высококачественный алкокси- силиконовый герметик Лугато для всех видов покрытий из природного камня. Без запаха при применении. Не изменяет цвет камня как обычные силиконы. Высший сорт качества (E) согласно нормам DIN 18545. С поверхностным блеском, прочноэластичный, эластичный в условиях холода, температуростойкий до 150 °C, предотвращает распространение грибков и бактерий.

Вот этой штукой можно промазать шов между акриловой ванной и плиткой? И можно ли им же будет промазать шом между столешницей из литьевого мрамора и настенной плиткой?

Или зря выкинула 500 руб на ветер, на остальных просто написано что они с уксусовой кислотой...

[Бегемот - Питер]

Судя по описанию, годится.

[Variator]

Отличие силиконовых герметиков в том , что ЛЮБОЙ силиконовый герметик , в процессе эксплуатации , теряет свои антигрибковые св-ва , за счет вытеснения и старения фунгицидов.

Цитата от достойного производителя силиконового герметика :

"Время жизни противоплесневых веществ ограничено , т.к. они функционируя , стареют . Рекомендуем , чтобы во влажных помещениях , заделку швов силиконом Кестосил выполнили снова , не позже чем через пять лет "

Взято из инструкции к применению http://www.kiilto.ru/attachments/3/5/work_method_instructions/Kiilto%20Saniteettisilikoni.pdf

Во-первых, 5 лет - это не так уж и мало. Во-вторых, силиконовые герметики предпочтительные для ванной, т.к. совместимы со многими материалами и соединения, кот. они образуют отличаются прочностью и гибкостью.

Кроме того, не факт, что именно 5 лет, т.к. "Силиконовые герметики. Наиболее популярный вид герметиков. Основой их состава является силикон, поэтому они устойчивы к воде и имеют большой срок эксплуатации (15 - 20 лет)."

[exsade161]

Во-первых, 5 лет - это не так уж и мало. Во-вторых, силиконовые герметики предпочтительные для ванной, т.к. совместимы со многими материалами и соединения, кот. они образуют отличаются прочностью и гибкостью.

Кроме того, не факт, что именно 5 лет, т.к. "Силиконовые герметики. Наиболее популярный вид герметиков. Основой их состава является силикон, поэтому они устойчивы к воде и имеют большой срок эксплуатации (15 - 20 лет)."

При покрытии ванн и душевых кабинок, у силиконового герметика есть один большой минус- со временем он начинает чернеть и портить вид всей ванны.

Три года назад покупал кабинку с замазанными стыками силиконом. Спустя год весь силикон почернел и пришлось выковыривать всю эту "герметичную массу" ножом. После решил испытать полиуретановые герметик и по сей день с ним все в порядке, а прошло 2 года.

Почитать про полиуретановые герметики можно тут

[flat]

При обсуждении качеств силиконового герметика, следует понимать, что существуют силиконы дешёвые, для того, чтобы где-то, что-то подмазать, и профессиональные (такие просто не могут быть дешёвыми по определению). К сожалению, цена тоже не очень надёжный критерий качества, и можно купить задорого, обычный бытовой силикон, который через пару месяцев почернеет. Из чего должен состоять хороший силиконовый герметик, подробно описывается тут. По умолчанию, дальше я имею в виду профессиональный силикон. При выборе герметика, нужно понимать решаемую задачу. Если что-то склеиваем, разумеется, лучше взять специализированный материал, а именно клей на основе мс-полимера, или полиуретановый клей. Если нужна герметизация стыков во влажных помещениях, компенсационных швов в бассейнах, следует использовать санитарный силиконовый герметик. Ведь само название "санитарный", подразумевает, что он предназначен именно для санитарных помещений, за счёт содержащихся в нём противогрибковых добавок. В полиуретановых герметиках, в мс-полимерах, фунгицидные добавки не содержатся. По крайней мере, я таких материалов не встречал. Качественный санитарный силикон можно использовать для компенсационных швов в бассейнах (для постоянной эксплуатации под водой). Это свойство обычно декларируется производителем отдельно. Ни полиуретановые герметики, ни мс-полимеры, для такого использования не применимы.