квалификация строителей - Страница 2

[Zar]

Откуда у Вас свои строители?! Это те, кто делал Вам ремонт? И, Вы меня извините, от куда такое рвение в помощи им найти заказ? Если они молодцы - флаг им в руки. На практике обычно не так: 99 из 100 заказчиков покрутят пальцем у виска при просьбе через некоторое время прийти к ним в гости с потенциальным заказчиком, который (возможно) будет с правилом-уровнем, угломером под мышкой и неописуемой жаждой после прочитанных постов на форумах промерить и проверить все и вся на объекте: и стыки, и паркет с плиткой, и ровность стен, и электрику, и сантехнику, и водопровод, и т.п. Это бред, без обид. А так по соседушкам конечно можно и показывать. Но это, по моему, другая история, не относящаяся к квалификации и опыту строителей ни с какой стороны.

p/s/:Объекты у нас разные, по уровню отделки от обычного, добротного и выше.

Вы словно нападаете на меня. Зачем?

Да, это строители, которые делали нам ремонт.

То, что Вы назвали "рвением" (все-таки Вы любитель сгустить краски, да.), всего лишь желание не только строителям "подкинуть" заказчика, но и хочется заказчику помочь найти нормальных, вменяемых, профессиональных строителей, с ответственным отношением к порученной работе, которым не все равно, что получится в итоге.

Мы делаем ремонт в новом доме и насмотрелись на соседские проблемы.

В соседней квартире уважаемый прораб взял аванс, кинул и заказчика, и строителей. Вторая попытка нанять строителей закончилась еще печальнее: рабочие при заказчике закупили материалы на аванс и на обратном пути просто слиняли с этими материалами.

Я уже не говорю про качество!! Видели и отвратительно собранные дорогущие кухни, и эксклюзивную плитку за бешеные деньги с авторскими неровными краями, которые горе-строители пытались выравнивать! И это не гастрабайтеры с улицы, это строительные бригады, с прорабами, разделением труда и т.п.

Насчет угломера под мышкой и прочего, где Вы опять же сгущаете краски. Я вообще-то подразумеваю, когда говорю о готовности показать качество ремонта, что обычный, вот самый обычный человек, собирающийся делать ремонт, всего-то хочет увидеть аккуратность тех же стыков, как обои поклеены, как потолки прокрашены, ну что еще-то? И вообще, рекомендация такого же заказчика, которому уже сделали ремонт и который доволен работой строителей - Вы думаете, в наше время это уже совсем ничего не значит?

вот просто очень согласна! когда задешься вопросом поиска рабочих, то вот хорошее слово от тех, кто уже сделал ремонт, просто как +100 очков. Потому как рабочие могут говорить что угодно. показывать фотки какие угодно, но вот оценку работы может дать только тот, кому уже сделали ремонт.

вот, к примеру, выбирая какую-либо фирму по чему-либо.. многие читают отзывы о компании на сайте, спрашивают в форумах и т.д. Это не решение вопроса - да, но это дает хоть какое-то понимание!

вот у нас в доме охранник типа подрабатывает.. дом новый, вот он и обрабатывает новосельцев. Мол, вам ремонт не нужен?! у него есть своя бригада... он типа прораб!

Мы снимали балконную дверь (стеклопакет). Он прознал.. и зная, что все равно на помойку отнесем, попросил забрать (вероятно какому-нить заказчику это потом же и впендюрит). Так вот ребята сняли отдельно есессна стеклопакеты , раму... Бедный товарисч ужаснулся, что рама без стекол!!! =) он не знал, что стеклопакет и рама - это разные весчи! Ну и как думаете, он хороший прораб?

[Nymue]

Я, когда нанимала бригаду, искала не по принципу "рабочий - заказчик", а по принципу "заказчик - рабочий". То есть обзванивала всех родственников, друзей, коллег и знакомых, которые недавно делали ремонт, напрашивалась в гости, смотрела квартиру, расспрашивала, как складывалось взаимодействие с бригадой, и сколько они взяли за работу, брала телефон. Все с удоволствием демонстрировали свои ремонты и рассказывали о них. В итоге взяла бригаду, расценки и результаты работы которой понравились больше всего. Результатом мы довольны, всем знакомым, у которых намечается ремонт, с удовольствием их рекомендуем.

[zvezdopad]

Дорогие форумчане !

Тема, которую хочется поднять, не нова, но сколько-нибудь понятного представления у меня не сложилось. Вопрос в том, как при первой и единственной беседе оценить квалификацию работников (строителей), которым предстоит доверить отделку своей квартиры с нуля ? Не хочется оказаться в ситуации, при которой, начав ремонт, выяснится, к примеру, что «мы так не делаем», а «можем только вот так». Однажды в беседе с кем-то проскользнула мысль: ну, если ваши работники знают про наливные полы и работают с ними, то хорошо, а если они умеют только цементную стяжку… Просто таких моментов, как стяжка, может быть много. Правильный вариант, думаю – подробно рассказывать, какие именно работы предстоят, показывать планы и спрашивать, сделают ли они это и как именно. Или есть какой-нибудь «джентельменский набор» навыков ?

Все эти проблемы исчезнут, если работать будете не с кучей сброду и шабашниками, а с коллективом, у которого есть руководитель в лице инженера – прораба (не посредника!!!). Вот из общения с ним, как говорит, тщательного изучения подготовленной им сметы на предстоящие работы, обязательно условий договора, да и просто из общения можете понять многое.

У меня необьяснимое подозрение что "если работать будете не с кучей сброду и шабашниками, а с коллективом, у которого есть руководитель в лице инженера – прораба" этот " инженера – прораба" окажетесь вы? Поправьте если ошибся?

[zvezdopad]

Это какой такой уважающий своего существующего заказчика строитель приведет малознакомого «потенциального заказчика» на реализованный объект? Это конфиденциальная информация, вообще-то? Не так ли? – стоимость работ, виды отделки, сигнализация, оборудование и прочее – реально можно сделать выводы о хозяине квартиры, материальном положении, его привычках, составе семьи до мало ли еще о чем. Для чего ему видеть чужой дом: что да как там? Вы сами как бы отнеслись к тому, если бы к вам водили на смотрины кого попало, показывая "результаты работ"? Я думаю, вам это не понравилось бы, и это мягко сказано.

Вы утрируете слегка.

Например, мы своих строителей готовы рекомендовать. И готовы показать их работу, т.к. сами очень довольны и квалификацией, и качеством, и порядочностью, и много чем еще. И не строитель будет водить кого попало к нам, а мы сами решим (по его предварительной просьбе) в конкретном случае, что вот этому потенциальному заказчику можно показать качество работы строителей.

Зачем показывать сигнализацию и оборудование, если будущему заказчику важно, как плитка положена и как паркет, какие стыки, ровность стен и т.п.?

Возможно, у Вас объекты все как один крутые, супер-квартиры и элитные дома. Там да, особо никто демонстрировать ничего не будет (хотя и в журналах, и в ТВ-передачах полным-полно интерьеров очень богатых людей).

Откуда у Вас свои строители?! Это те, кто делал Вам ремонт? И, Вы меня извините, от куда такое рвение в помощи им найти заказ? Если они молодцы - флаг им в руки. На практике обычно не так: 99 из 100 заказчиков покрутят пальцем у виска при просьбе через некоторое время прийти к ним в гости с потенциальным заказчиком, который (возможно) будет с правилом-уровнем и угломером под мышкой и неописуемой жаждой после прочитанных постов на форумах промерить и проверить все и вся на объекте : и стыки, и паркет с плиткой, и ровность стен, и электрику, и сантехнику, и водопровод, и т.п. Это бред, без обид. А так по соседушкам конечно можно и показывать - хвалиться. Но это, по моему, другая история, не относящаяся к реальной квалификации и опыту данных строителей ни с какой стороны.

p/s/:Объекты у нас разные, по уровню отделки от обычного, добротного и выше.

Откуда у Вас свои строители?! Это те, кто делал Вам ремонт? И, Вы меня извините, от куда такое рвение в помощи им найти заказ? Боюсь что в предидущем посте я ошибся - вы явно матёрый следователь. Это-ж скока вопросов с налёту? И какие все острые, прямо бритвенной остроты. Как мы счастливы что размер нашей обуви вас пока не заинтересовал. Но...мы бдим...

На практике обычно не так: 99 из 100 заказчиков покрутят пальцем у виска при просьбе через некотоое время прийти к ним в гости с потенциальным заказчиком

Увы, ваша статистика идеальна. Месяца три назад трое (странное совпадение, правда?) "бывших"наших клиентов были готовы показать потенциальным результаты наших потуг. Не стану

называть это общим правилом, к соожалению как-раз наоборот.

[artel2000]

Это какой такой уважающий своего существующего заказчика строитель приведет малознакомого «потенциального заказчика» на реализованный объект? Это конфиденциальная информация, вообще-то? Не так ли? – стоимость работ, виды отделки, сигнализация, оборудование и прочее – реально можно сделать выводы о хозяине квартиры, материальном положении, его привычках, составе семьи до мало ли еще о чем. Для чего ему видеть чужой дом: что да как там? Вы сами как бы отнеслись к тому, если бы к вам водили на смотрины кого попало, показывая "результаты работ"? Я думаю, вам это не понравилось бы, и это мягко сказано.

Вы утрируете слегка.

Например, мы своих строителей готовы рекомендовать. И готовы показать их работу, т.к. сами очень довольны и квалификацией, и качеством, и порядочностью, и много чем еще. И не строитель будет водить кого попало к нам, а мы сами решим (по его предварительной просьбе) в конкретном случае, что вот этому потенциальному заказчику можно показать качество работы строителей.

Зачем показывать сигнализацию и оборудование, если будущему заказчику важно, как плитка положена и как паркет, какие стыки, ровность стен и т.п.?

Возможно, у Вас объекты все как один крутые, супер-квартиры и элитные дома. Там да, особо никто демонстрировать ничего не будет (хотя и в журналах, и в ТВ-передачах полным-полно интерьеров очень богатых людей).

Откуда у Вас свои строители?! Это те, кто делал Вам ремонт? И, Вы меня извините, от куда такое рвение в помощи им найти заказ? Если они молодцы - флаг им в руки. На практике обычно не так: 99 из 100 заказчиков покрутят пальцем у виска при просьбе через некоторое время прийти к ним в гости с потенциальным заказчиком, который (возможно) будет с правилом-уровнем и угломером под мышкой и неописуемой жаждой после прочитанных постов на форумах промерить и проверить все и вся на объекте : и стыки, и паркет с плиткой, и ровность стен, и электрику, и сантехнику, и водопровод, и т.п. Это бред, без обид. А так по соседушкам конечно можно и показывать - хвалиться. Но это, по моему, другая история, не относящаяся к реальной квалификации и опыту данных строителей ни с какой стороны.

p/s/:Объекты у нас разные, по уровню отделки от обычного, добротного и выше.

Откуда у Вас свои строители?! Это те, кто делал Вам ремонт? И, Вы меня извините, от куда такое рвение в помощи им найти заказ? Боюсь что в предидущем посте я ошибся - вы явно матёрый следователь. Это-ж скока вопросов с налёту? И какие все острые, прямо бритвенной остроты. Как мы счастливы что размер нашей обуви вас пока не заинтересовал. Но...мы бдим...

На практике обычно не так: 99 из 100 заказчиков покрутят пальцем у виска при просьбе через некотоое время прийти к ним в гости с потенциальным заказчиком

Увы, ваша статистика идеальна. Месяца три назад трое (странное совпадение, правда?) "бывших"наших клиентов были готовы показать потенциальным результаты наших потуг. Не стану

называть это общим правилом, к соожалению как-раз наоборот.

5 + Вы же строитель «вроде как», и "инженера - прораба" в одном лице? С 13 летним стажем и почти 700 постами на данном форуме. И ,по моему, остроты мои ну ни как уж вас то не цепляли, уважаемая «прораба».

[artel2000]

Дорогие форумчане !

Тема, которую хочется поднять, не нова, но сколько-нибудь понятного представления у меня не сложилось. Вопрос в том, как при первой и единственной беседе оценить квалификацию работников (строителей), которым предстоит доверить отделку своей квартиры с нуля ? Не хочется оказаться в ситуации, при которой, начав ремонт, выяснится, к примеру, что «мы так не делаем», а «можем только вот так». Однажды в беседе с кем-то проскользнула мысль: ну, если ваши работники знают про наливные полы и работают с ними, то хорошо, а если они умеют только цементную стяжку… Просто таких моментов, как стяжка, может быть много. Правильный вариант, думаю – подробно рассказывать, какие именно работы предстоят, показывать планы и спрашивать, сделают ли они это и как именно. Или есть какой-нибудь «джентельменский набор» навыков ?

Все эти проблемы исчезнут, если работать будете не с кучей сброду и шабашниками, а с коллективом, у которого есть руководитель в лице инженера – прораба (не посредника!!!). Вот из общения с ним, как говорит, тщательного изучения подготовленной им сметы на предстоящие работы, обязательно условий договора, да и просто из общения можете понять многое.

У меня необьяснимое подозрение что "если работать будете не с кучей сброду и шабашниками, а с коллективом, у которого есть руководитель в лице инженера – прораба" этот " инженера – прораба" окажетесь вы? Поправьте если ошибся?

Это какой такой уважающий своего существующего заказчика строитель приведет малознакомого «потенциального заказчика» на реализованный объект? Это конфиденциальная информация, вообще-то? Не так ли? – стоимость работ, виды отделки, сигнализация, оборудование и прочее – реально можно сделать выводы о хозяине квартиры, материальном положении, его привычках, составе семьи до мало ли еще о чем. Для чего ему видеть чужой дом: что да как там? Вы сами как бы отнеслись к тому, если бы к вам водили на смотрины кого попало, показывая "результаты работ"? Я думаю, вам это не понравилось бы, и это мягко сказано.

Вы утрируете слегка.

Например, мы своих строителей готовы рекомендовать. И готовы показать их работу, т.к. сами очень довольны и квалификацией, и качеством, и порядочностью, и много чем еще. И не строитель будет водить кого попало к нам, а мы сами решим (по его предварительной просьбе) в конкретном случае, что вот этому потенциальному заказчику можно показать качество работы строителей.

Зачем показывать сигнализацию и оборудование, если будущему заказчику важно, как плитка положена и как паркет, какие стыки, ровность стен и т.п.?

Возможно, у Вас объекты все как один крутые, супер-квартиры и элитные дома. Там да, особо никто демонстрировать ничего не будет (хотя и в журналах, и в ТВ-передачах полным-полно интерьеров очень богатых людей).

Откуда у Вас свои строители?! Это те, кто делал Вам ремонт? И, Вы меня извините, от куда такое рвение в помощи им найти заказ? Если они молодцы - флаг им в руки. На практике обычно не так: 99 из 100 заказчиков покрутят пальцем у виска при просьбе через некоторое время прийти к ним в гости с потенциальным заказчиком, который (возможно) будет с правилом-уровнем и угломером под мышкой и неописуемой жаждой после прочитанных постов на форумах промерить и проверить все и вся на объекте : и стыки, и паркет с плиткой, и ровность стен, и электрику, и сантехнику, и водопровод, и т.п. Это бред, без обид. А так по соседушкам конечно можно и показывать - хвалиться. Но это, по моему, другая история, не относящаяся к реальной квалификации и опыту данных строителей ни с какой стороны.

p/s/:Объекты у нас разные, по уровню отделки от обычного, добротного и выше.

Откуда у Вас свои строители?! Это те, кто делал Вам ремонт? И, Вы меня извините, от куда такое рвение в помощи им найти заказ? Боюсь что в предидущем посте я ошибся - вы явно матёрый следователь. Это-ж скока вопросов с налёту? И какие все острые, прямо бритвенной остроты. Как мы счастливы что размер нашей обуви вас пока не заинтересовал. Но...мы бдим...

На практике обычно не так: 99 из 100 заказчиков покрутят пальцем у виска при просьбе через некотоое время прийти к ним в гости с потенциальным заказчиком

Увы, ваша статистика идеальна. Месяца три назад трое (странное совпадение, правда?) "бывших"наших клиентов были готовы показать потенциальным результаты наших потуг. Не стану

называть это общим правилом, к соожалению как-раз наоборот.

zvezdopad Вы же сами то и есть " прораба", не так ли? А вот "инженера" ли ... С чего вы взяли что именно ваш размер обуви меня интересует? Вот как раз ваш то и нет. Вы же не потенциальный заказчик Елена (или в профиле не ваше имя?), остроты мои ну ни как уж вас не цепляли, уважаемая «прораба» с 13 летним стажем и почти 700 постами на данном форуме, к чему эти ваши посты?Дешево выглядят, чесное слово...

Если же есть желание "поплотнее" пообщаться - прошу в личку .

[voldemar70]

Все эти проблемы исчезнут, если работать будете не с кучей сброду и шабашниками, а с коллективом, у которого есть руководитель в лице инженера – прораба (не посредника!!!). Вот из общения с ним, как говорит, тщательного изучения подготовленной им сметы на предстоящие работы, обязательно условий договора, да и просто из общения можете понять многое.

Реальный объект не заменит "приятного общения"с прорабом -инженером, а лучше "прогнать" его через полиграф.

[Албанец]

Занимаюсь декоративными работами,финишные отделки стен.11 год подряд ...Звонят в основном по рекомендации,встречаемся,смотрим предстоящий объем работ...ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО смотрим папки с фото выполненныx работ, обязательно едем на один/два объекта,где работа в стад,ии завершения .После этого Заказчик со словами "ну,МЫ вам позвоним"...исчезает на месяц,два...Никогда не навязывал свои услуги,клиент должен сделать СВОЙ выбор САМОСТОЯТЕЛЬНО.Недостаток такой,что приxодится постоянно перестраивать план и график работ,так как неожиданно всплывают ТЕ,КТО исчез несколько месяцев назад...

[artel2000]

Все эти проблемы исчезнут, если работать будете не с кучей сброду и шабашниками, а с коллективом, у которого есть руководитель в лице инженера – прораба (не посредника!!!). Вот из общения с ним, как говорит, тщательного изучения подготовленной им сметы на предстоящие работы, обязательно условий договора, да и просто из общения можете понять многое.

Реальный объект не заменит "приятного общения"с прорабом -инженером, а лучше "прогнать" его через полиграф.

100+, полностью согласен

[zvezdopad]

zvezdopad Вы же сами то и есть " прораба", не так ли? А вот "инженера" ли ... С чего вы взяли что именно ваш размер обуви меня интересует? Вот как раз ваш то и нет. Вы же не потенциальный заказчик Елена (или в профиле не ваше имя?), остроты мои ну ни как уж вас не цепляли, уважаемая «прораба» с 13 летним стажем и почти 700 постами на данном форуме, к чему эти ваши посты?Дешево выглядят, чесное слово...

Если же есть желание "поплотнее" пообщаться - прошу в личку .

Если же есть желание "поплотнее" пообщаться - прошу в личку .

Мне очень жаль, увы и ах...желания не наблюдаю. Но если настаиваете - не вопрос, я вас встречу. Елена - это супруга в своё время зарегилась и бросила, а мне менять лениво было, да и не суть...

С чего вы взяли что именно ваш размер обуви меня интересует?

Очень просто - с того-же с чего вас заинтересовали подробности о происхождении строителей. Вам-бы ещё анкету накорябать, для форумчан. С вопросами - откуда у вас строители, сколько вы им платите, откуда деньги, где лежат

и когда вас дома есть/нет.

Вот как раз ваш то и нет. Вы же не потенциальный заказчик

Я так понимаю, вас интересует только размер обуви заказчика? Абыдно панимашь, до соплей.

"Острот" ваших, мне жаль, не заметил. А вот мои посты, к счастью в вашей оценке не нуждаются, впрочем оценивайте - мне фиолетово...