Выбор стенового материала - Страница 4

[A l e x]

Вот твои слова "Вроде бы ясно написал, попробую так - за теплопроводность отвечает материал, а не воздух, воздух отвечает за теплоизоляцию." Эта фраза в журнал для блондинок

Согласен, фраза не очень удачная, но применительно к твоему утверждению, она в полной мере отражает суть.

Может язык образов тебе поможет?

Возьми кусок пенопласта, положи его под пресс, тем самым удалив воздух, который по твоим словам на 95% является в пенопласте теплопроводником, и в твоих руках окажется чудо-материал, который получится в разы тоньше и на 95 процентов теплее! Это утверждение, которое ты так рьяно защищаешь, оно для кого, для блондинок или для идиотов?

[Stealth]

Вот твои слова "Вроде бы ясно написал, попробую так - за теплопроводность отвечает материал, а не воздух, воздух отвечает за теплоизоляцию." Эта фраза в журнал для блондинок

Согласен, фраза не очень удачная, но применительно к твоему утверждению, она в полной мере отражает суть.

Может язык образов тебе поможет?

Возьми кусок пенопласта, положи его под пресс, тем самым удалив воздух, который по твоим словам на 95% является в пенопласте теплопроводником, и в твоих руках окажется чудо-материал, который получится в разы тоньше и на 95 процентов теплее! Это утверждение, которое ты так рьяно защищаешь, оно для кого, для блондинок или для идиотов?

Ну, какую суть : теплоизоляция - это конструктивный элемент. Как ты с помощью этого понятия физическое явление рассматриваешь.

Что за чушь ? Это будет уже не пенопласт, а сдавленый мусор с намного более высокой теплопроводность. Я же

в самом начале написал, что ошибочно думать, что теплопроводность материала неизменная величина.

Материал , говоришь?

Хорошо. Опять давай понятия . Из энциклопедии (туда еще такие с образным мышлением не добрались, к счастью) :

Пенополистирол — лёгкий газонаполненный материал класса пенопластмасс на основе полистирола. Полистирол — продукт полимеризации стирола.

последний используется , чтобы создать решетку вокруг воздуха, что использовать его очень низкую теплопроводность в спокойном состоянии. Это то понятно?

К примеру, минвата без пор - это уже стекло, которое будет дико промерзать.

Все утеплители почти получают из того или иного стекла . Это и есть полное отсуствие пор.

[A l e x]

Материал , говоришь?

Хорошо. Опять давай понятия . Из энциклопедии (туда еще такие с образным мышлением не добрались, к счастью) :

Пенополистирол — лёгкий газонаполненный материал класса пенопластмасс на основе полистирола. Полистирол — продукт полимеризации стирола.

последний используется , чтобы создать решетку вокруг воздуха, что использовать его очень низкую теплопроводность в спокойном состоянии. Это то понятно?

К примеру, минвата без пор - это уже стекло, которое будет дико промерзать.

Все утеплители почти получают из того или иного стекла . Это и есть полное отсуствие пор.

Это просто праздник какой-то, уже хочется ругаться матом-)))

Ты постоянно повторяешь именно то, что я сказал тебе в самый первый раз в этой теме, но при этом, ты умудряешься назвать это чушью... Ну как такое возможно?

Имеем кусок какого-то материала, который для наших условий является теплопроводником, вспениваем его, и о чудо! вместо теплопроводника мы получили теплоизолятор! Какие свойства придаёт материалу введение воздуха в его структуру? Теплоизолирующие! Чем в данном случае является воздух? Теплоизолятором! Вопрос выеденного яйца не стоит, что ты упёрся?

[Stealth]

Это просто праздник какой-то, уже хочется ругаться матом-)))

Ты постоянно повторяешь именно то, что я сказал тебе в самый первый раз в этой теме, но при этом, ты умудряешься назвать это чушью... Ну как такое возможно?

Имеем кусок какого-то материала, который для наших условий является теплопроводником, вспениваем его, и о чудо! вместо теплопроводника мы получили теплоизолятор! Какие свойства придаёт материалу введение воздуха в его структуру? Теплоизолирующие! Чем в данном случае является воздух? Теплоизолятором! Вопрос выеденного яйца не стоит, что ты упёрся?

Я тебе уже дал определение из энциклопедии пенополистирола (пенопласт по-твоему). Это уже вспененный по определению материал.

Что за чушь "взяли и вспенили материал"

"вместо теплопроводника мы получили теплоизолятор" - еще одна глубокомысленная фраза. Я же уже два раза написал, что теплоизоляция элемент конструкции. Это вообще бессмысленная фраза.

Опять тот же бред воздух - теплоизолятором.

Я написал очень четко с точки зрения физики , что воздух в теплоизоляционном материале отвечает от 60-95% ТЕПЛОПРОВОДНОСТИ этого материала.

Теплопроводности - понимаешь . Ты как предлагаешь считать значение теплоизоляции (по смыслу значение конструктивного элемента - это ж глупость ?) Мы теперь должны характеристики материала опредлять - "хороший", "плохой" , "не очень", "так себе". я ж говорю эта фраза из журнала для блондинок.

Не надо пользоваться терминами с дешевых сайтов и гллянцевых журналов только и всего.

[A l e x]

Я написал очень четко с точки зрения физики , что воздух в теплоизоляционном материале отвечает от 60-95% ТЕПЛОПРОВОДНОСТИ этого материала.

Ну нельзя так открыто врать, ты писал о 95% а цифра 60 появилась только сейчас, но даже в такой форме это можно признать прогрессом-)))

Двигаемся дальше, а если взять вспененный алюминий, какая цифра появится?

[Stealth]

Я написал очень четко с точки зрения физики , что воздух в теплоизоляционном материале отвечает от 60-95% ТЕПЛОПРОВОДНОСТИ этого материала.

Ну нельзя так открыто врать, ты писал о 95% а цифра 60 появилась только сейчас, но даже в такой форме это можно признать прогрессом-)))

Двигаемся дальше, а если взять вспененный алюминий, какая цифра появится?

Цитата с первой страницы "а воздух в нем - ДО 95%" Ежу понятно, что после определенного процента уже бессмысленно называть материал теплоизоляционным .

У пенопоистирола - какой процент пористости ?

Ну , это уже клиника. Какой "вспененный алюминий" ? Ты теперь всю таблицу Менделеева вспенивать собрался ?

Ты в самом начале написал полный бред "воздух отвечает за теплоизоляцию" , потом вытащил старую тему в которой ты тоже написал глупость . И исходя из того , что там тебе не ответили , сделал вывод что автор все врет . А вот ты такой умный и знаешь что воздух отвечает за теплоизоляцию и надо кирпич облицовывать сайдингом , а канализацию закапывать на 30 см в мерзлый грунт.

[Prostor25]

http://www.cosmus.ru/stat/Vspenennyi_alymi..._poslednie.html

--На самом деле технология уже работает.про вспененый алюминий.может быть,не так широко...

[A l e x]

Цитата с первой страницы "а воздух в нем - ДО 95%" Ежу понятно, что после определенного процента уже бессмысленно называть материал теплоизоляционным .

У пенопоистирола - какой процент пористости ?

Ах вот оно что... Это, конечно, удобно - закатив глаза всегда можно сказать, что и 1% это ДО 95%

А какой процент пористости у пеноалюминия?

Ну , это уже клиника. Какой "вспененный алюминий" ? Ты теперь всю таблицу Менделеева вспенивать собрался ?

Это не клиника - это твой пробел в знаниях. Пеноалюминий уже давно существует и широко применяется. Только вот теплоизолятора из него не получится, как ты его не вспенивай, а ты говоришь, что материал фигня - заменили материал и получили теплопроводник...

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/1857.html

Ну и?

[Биба Сибадакин]

Ну, A l e x , это вы зря, Stealth - очень грамотный товарищ ... если цель - переиграть, это врядли получится ...)))

Дебаты переходят в скандальную и провокационную плоскость.

[A l e x]

Ну, A l e x , это вы зря, Stealth - очень грамотный товарищ ... если цель - переиграть, это врядли получится ...)))

Дебаты переходят в скандальную и провокационную плоскость.

Переиграть? А в чем для меня заключается практический смысл? Есть очевидный, конкретный факт, где он не прав, но, я так понимаю, это местный гуру, и только на этом основании я должен посыпать голову пеплом и признать, что дважды два это пять?

А ведь он прекрасно понимает, о чем я говорю, но чувство собственной непогрешимости не допускает признания даже мельчайшей ошибки...

Ничего личного здесь нет и дабы ни у кого не возникла мысль, что для меня этот спор самоцель, я, пожалуй, просто удалюсь. Да и дальнейший спор не имеет абсолютно никакого смысла - всё уже сказано, а бегать по кругу, кому это надо?

Всего доброго.