Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Stealth

Выбор стенового материала

Рекомендуемые сообщения

Старая тема по большей части ни о чем. Предлагаю новую тему .

Каковы принципы оценки стенового материала.?

Во первых , надо четко понимать, что теплопроводность стеновых материалов дается в сухом состоянии при 0 или плюс 25 градусах. При насыщении влагой теплопроводность увеличивается.

Также, следует понимать, что за теплопроводность отвечает вовсе не материал, а воздух в нем - до 95% теплопроводности приходится на воздух в порах. Поэтому берут любое связующее (цемент, формальдегидные смолы) и любой наполнитель базальт , глину, слюду, полимер. И добиваются пористости полученной смеси.

Теплоизоляторы могут быть ячеистыми , волокнистыми и зернистыми.

В любом стеновом материале есть открытые поры и закрытые. Через закрытые легко распространяется влага.

Как? От капиллярного проникновения - попала вода . И от гигроскопичности - вода впитывается из пара в воздухе. А внешний воздух всегда имеет очень высокий % относительной влажности.

Поэтому основное условие хорошего теплоизолирующего материала - как можно меньше открытых пор. Благодаря гигроскопии и попаданию влаги резко увеличится теплопроводность, из-за влаги будет происходить разрушение стенок пор и следовательно снижаться прочность материала.

Но открытые , капиллярные поры используются для паропроницания - "дыхания стены" .

Еще одним важным фактором, повышающих морозостойкость и защиту от внешней влаги, является неравномерное распределение пор , когда внешний слой имеет т.н. глянцевую пористость.

Чем выше плотность - тем меньше пор в материале, следовательно выше теплопроводность (выше - значит хуже)

Теперь посмотрим на конкретные материалы

Автоклавный газобетон Принятое обозначение ААС

40-50% открытых пор 40-45% закрытых пор

Плюсы Материал очень хорошо "дышит" благодаря большой сети открытых пор.

Минусы Эксплуатационная теплопроводность может очень сильно увеличится от заявленной .

Из-за большой сети открытых пор , материал начинает терять прочность с первых лет эксплуатации.

Требует дорогих специальных гидрофобизирующих штукатурок.

Открытые поры снижают жесткость решетки стенок пор , что выражено в низком сопротивлении изгибу и требует армирование кладки

Керамзитобетон

По сути омоноличенный керамзит. Надо знать при выборе, что меньшие фракции керамзита имеют более низкую теплопроводность.

Плюс. Керамзит имеет преимущественно , закрытую сеть пор. Что характеризует его как хороший стеновой теплоизолирующий материал.

Минус у Керамзитобетона отсутствует защитная глянцевая пористость поверхности , поэтому желательно применять дополнительную защиту штукатурки от воды.

По сравнению с ААС чуть хуже дышит.

Теплая керамика

Практически идеальный теплоизолирующий стеновой материал

Плюсы преимущественно закрытая сеть пор

Единственный материал с защитной глянцевой пористостью лицевого слоя. "Намокание" керамики связано именно в высокой плотностью этого слоя и практически не влияет на теплопроводность.

Минусы воздушные щели увеличивают фактор конвекции , несколько повышающий теплопроводность. Выход - покупать теплую керамику с ромбовидными щелями или заполненную вспученным перлитом. Но не забывать, что перлит имеет полностью открытую пористость и прекрасно поглощает влагу . Т.ч. желательнее теплую керамику утеплять , если требуется.

Теплые растворы и штукатурки на перлите

Плюсы

Перлитовый песок относится к классу зернистых сыпучих теплоизоляторов. И значительно снижает теплопроводность

Прекрасный материал вместо песка для штукатурки внутренних стен , т.к. имеет отличные звукопоглощающие свойства благодаря только открытой структуре пор.

При повышенной влажности воздуха , характерной для климата России, перлитоцемент не дает эффекта. Т.к. при RH 80% теплопроводность перлита увеличивается в 4 раза примерно 0,4 W/mc

Материалы второго сорта

Вермакулит

Арболит и аналогичные древо содержащие блоки

Плюсы Отличные звукопоглотители

Минусы Благодаря преимущественно открытой структуре пор являются плохими стеновыми (внешние стены) теплоизолирующими материалами

Открытая структура пор вызывает быструю коррозию материала под воздействием влаги . Такие дома недолговечны.

Бетон

Плюсы Высокая прочность и долговечность

Минусы

Раз нет порисованной структуры , то и говорить о данном материале как о теплоизолирующем не приходится.

Отсутствие по сути открытых пор делает бетоны плохо паропроницаемыми - дом "не дышит". Выход - применять утепление .

Лучшими физическими характеристиками среди стеновых теплоизолирующих материалов имею теплая керамика и керамзитобетон.

Преднамеренно не включил разного рода брусы, т.к. их по нашим нормам нужно утеплять. Здесь приобретает бОльшее значение утеплитель.

Тоже самое с кирпичом керамическим

Во первых, не относится к теплоизолирующим материалам , поэтому заранее хуже своих аналогов - теплой керамики и керамзитобетона.

Вы , естественно, не сможете получить поризованный раствор кладки, что приводит к неравномерности сопротивления теплопередачи кладки в целом.

Пока про стеновые материала, если что пропустил, поправьте. Потом добавлю утеплители с точки зрения теплоизоляции и с точки зрения звукоизоляции и звукопоглощения. Покажу, как не путать последние две характеристики и легко подбирать хорошие звукоизолирующие утеплители.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если что пропустил

этот, как его, кирпич ... полнотелый м100

Хуже керамзитобетона, хуже керамики . С ААС нет желания сравнивать , удалимся в сложности термогидродинамики.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Саш! У тебя тема "Выбор стенового материала" и кирпич должен быть в списке ...процентов 80 занимает .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброй ночи,

В любом стеновом материале есть открытые поры и закрытые. Через закрытые легко распространяется влага.
Керамзитобетон

По сути омоноличенный керамзит. Надо знать при выборе, что меньшие фракции керамзита имеют более низкую теплопроводность.

Я что-то совсем запутался

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Также, следует понимать, что за теплопроводность отвечает вовсе не материал, а воздух в нем - до 95% теплопроводности приходится на воздух в порах. Поэтому берут любое связующее (цемент, формальдегидные смолы) и любой наполнитель базальт , глину, слюду, полимер. И добиваются пористости полученной смеси.

Воздух, в данном случае, не теплопроводник - воздух теплоизолятор, иначе добивались бы не пористости материала, а монолита.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

если что пропустил

этот, как его, кирпич ... полнотелый м100

Хуже керамзитобетона, хуже керамики . С ААС нет желания сравнивать , удалимся в сложности термогидродинамики.

Очень спорные рассуждения. По моему убеждению оставлять любой стеновой материал без наружного утепления и покрытия - преступление. Хоть глянцевый, хоть нет. И керамика и бетон в этом случае будут работать в экстремальном тепловом режиме, что не способствует их ДОЛГОВЕЧНОСТИ. А поверхностный слой этих материалов будет подвергаться обледеневанию и быстрому разрушению. Я молчу про карбонизацию и т.д.

Далее, что значит " ... От капиллярного проникновения - попала вода . И от гигроскопичности - вода впитывается из пара в воздухе. А внешний воздух всегда имеет очень высокий % относительной влажности..... "

Вы может удивитесь, но пар является таким же теплоизолятором, как и воздух. И пар никуда не впитывается. Капиллярное движение воды в норме должно так же отсутствовать. Основной источник воды в стене - это намокания поверхностного слоя при дожде и ветре. Для защиты от намокания стены используют фасадные материалы, более стойкие и заменяемые, например сайдинг.

Вот такая конструкция стены и есть оптимальная, в том числе на основе полнотелого кирпича. И не надо термогидродинамики.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доброй ночи,
В любом стеновом материале есть открытые поры и закрытые. Через закрытые легко распространяется влага.

Я что-то совсем запутался

через открытые конечно. Это опечатался, я не могу исправить из-за особенностей форума.

Воздух, в данном случае, не теплопроводник - воздух теплоизолятор, иначе добивались бы не пористости материала, а монолита.

Не понял, что вы хотели сказать

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. И керамика и бетон в этом случае будут работать в экстремальном тепловом режиме, что не способствует их ДОЛГОВЕЧНОСТИ.

2. А поверхностный слой этих материалов будет подвергаться обледеневанию и быстрому разрушению. Я молчу про карбонизацию и т.д.

3. Далее, что значит " ... От капиллярного проникновения - попала вода . И от гигроскопичности - вода впитывается из пара в воздухе. А внешний воздух всегда имеет очень высокий % относительной влажности..... "

Вы может удивитесь, но пар является таким же теплоизолятором, как и воздух. И пар никуда не впитывается. Капиллярное движение воды в норме должно так же отсутствовать. Основной источник воды в стене - это намокания поверхностного слоя при дожде и ветре. Для защиты от намокания стены используют фасадные материалы, более стойкие и заменяемые, например сайдинг.

4. И не надо термогидродинамики.

Тут спорить не с чем. Это описание теории теплоизолирующих материалов в строительной физике с принятой в ГОСТ классификацией. Тут есть только две терминологические неточности - ААС (автоклавный газобетон) и теплая керамика (крупноплочная поризованная керамика)

Я начал с теплоизолирующих стеновых материалов. Пока речи об утеплителях не идет.

1. Какой-то набор общих слов. Что такое экстремальный режим и долговечность от чего? Я четко написал, чем больше вланасыщение из-за большого числа открытых пор, тем больше коррозия - разрушения стенок пор и следовательно снижается долговечность. Как карбонизация и морозостойкость связана с объемной массой и следовательно с пористостью?

2. Из чего это следует ?

3. Оригинально. Что такое гигроскопичность ? Напишите ответ и еще раз задайте вопрос. Потом вы пишите еще бОльший бред про сайдинг поверх поризованного материала. Парциальное давление куда денется ?

4. Действительно, с такими представлениями о физике никакой термогидродинамики не надо, сайдинг на кирпич и все.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Какой-то набор общих слов. Что такое экстремальный режим и долговечность от чего? Я четко написал, чем больше вланасыщение из-за большого числа открытых пор, тем больше коррозия - разрушения стенок пор и следовательно снижается долговечность. Как карбонизация и морозостойкость связана с объемной массой и следовательно с пористостью?

2. Из чего это следует ?

3. Оригинально. Что такое гигроскопичность ? Напишите ответ и еще раз задайте вопрос. Потом вы пишите еще бОльший бред про сайдинг поверх поризованного материала. Парциальное давление куда денется ?

4. Действительно, с такими представлениями о физике никакой термогидродинамики не надо, сайдинг на кирпич и все.

1. Экстремальный режим это когда в Петербурге зимой утром -20, вечером +5 и ветер с дождем. Наутро все сначала и так неделю через неделю.

2. Это очевидно- разрушение поверхностного слоя например облицовочного кирпича наблюдается повсеместно.

3 Гигроскопичность от пара в воздухе имеет сбалансированный предел и очень мала по сравнению с гигроскопичностью от намокания.

Сайдинг поверх поризованного материала только через вент зазор- туда и излишки пара.

4 Я физик по образованию. Инженер -исследователь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах










×
×