Опять про утепление мансарды - Страница 2

[Никта]

Спасибо - фольгированный утеплитель наклеить поперек, значит, фольга внутрь... все пропенить и заклеить. Это мы сможем сделать сами - а значит, сделаем хорошо и тщательно
Вот ведь в чем беда : невозможно проконтролировать такие вещи - не сидеть же на крыше во время стройки. А когда мороз ударит - тогда и выясняется, что дует. Но эта зима нас доконала: и водопровод замерз, и мы в доме замерзли. Будет утеплять.

[Фатима Абрамовна Скобец]

[quote name='Никта' post='701592' date='16.3.2010, 13:28']Спасибо - фольгированный утеплитель наклеить поперек, значит, фольга внутрь... все пропенить и заклеить. Это мы сможем сделать сами - а значит, сделаем хорошо и тщательно
Вот ведь в чем беда : невозможно проконтролировать такие вещи - не сидеть же на крыше во время стройки. А когда мороз ударит - тогда и выясняется, что дует. Но эта зима нас доконала: и водопровод замерз, и мы в доме замерзли. Будет утеплять.[/quote]

Фольгированный... Можно и нефольгированный. Крепить между котрбрусков 50х50мм. Снизу паробарьер.
А беда с утеплением мансард, практически, повсеместная. Мой совет всем. [b]Не торопитесь зашивать потолок начистовую[/b]. ГКЛ или мембрана натяжного потолка от холода не спасает. Проверяйте всё сами. Это сделать очень просто. В морозы и ветренную погоду поднимите ваши ручки к потолку и сразу почувствуете как холодком веет. А вот как дуть не будет, тогда и подшивайте чистовой потолок.

[Биба Сибадакин]

[quote]теплофол 10 мм с односторонним фольгированием (фольга внутрь дома), паро-, гидро- и теплоизоляция в одном флаконе[/quote]

так не бывает, что бы все счастье, в "одном флаконе".
и как теплоизоляция никакая и паро проблемая, поди проклей ...
и зачем дома фольгированный контур, поди не баня ...
пену, лучше в дерев доме не использовать, есть джут, пакля.
дерево дышит, всегда подвижки, насколько пены хватит?

[quote]Можно и нефольгированный. Крепить между котрбрусков 50х50мм. Снизу паробарьер.[/quote]

вполне.
только ревизию сначала надо сделать, что и как было напиханно ...

[jrom]

[quote name='Фатима Абрамовна Скобец' post='701573' date='16.3.2010, 12:11']Очень часто приходится видеть как утеплитель, находящийся между стропил, уложен в этом пространстве некачественно, с недостаточной тщательностью. Нужно в поперечном направлении к стропилам уложить дополнительный слой утеплителя минимум 50 мм, перекрыв щели. Теплофол 10 мм менее эффективен. Ну и остальные мероприятия с пеной и прочим применять обязательно.[/quote]

вот, я точно видел решения, которые отличаются от стандартных, когда ещё слой поперёк укладвают.. чтоб от возможных проблем примыканий избавиться.

[Фатима Абрамовна Скобец]

[quote name='Биба Сибадакин' post='701829' date='16.3.2010, 17:15'][quote]теплофол 10 мм с односторонним фольгированием (фольга внутрь дома), паро-, гидро- и теплоизоляция в одном флаконе[/quote]

так не бывает, что бы все счастье, в "одном флаконе".
и как теплоизоляция никакая и паро проблемая, поди проклей ...
и зачем дома фольгированный контур, поди не баня ...
пену, лучше в дерев доме не использовать, есть джут, пакля.
дерево дышит, всегда подвижки, насколько пены хватит?

[quote]Можно и нефольгированный. Крепить между котрбрусков 50х50мм. Снизу паробарьер.[/quote]

вполне.
[b]только ревизию сначала надо сделать, что и как было напиханно ...[/b]
[/quote]

Мои рекомендации обобщающего характера. Применительно темы, то конечно, сначала ревизия.
Тем и хорош дом построенный для себя с нуля. Всё про всё знаешь. Дом же купленный из чужих рук, как правило таит в себе массу сюрпризов. Не везде ревизию сделаешь. Скрытых работ-то и не сосчитать! Мой совет: [b]Стройте с нуля[/b]!

А про "теплофолы" того же мнения.

[Гость Boroda]

Значицца так.
Терки, в основном про теплофол там или пенофол или любой товар из вспененного полиэтилена пошли.
Поскольку слышу возражения от Уважаемых Строителей, а не от дачников, то извольте обосновать свою позицию.
Табличку сравнения по теплоизоляционным и пароизолирующим свойствам с другими поли- материалами и минеральными утеплителями попрошу в студию. Со сцылками и комментариями.


Далее...
[quote name='Биба Сибадакин' post='701829' date='16.3.2010, 17:15']и зачем дома фольгированный контур, поди не баня ...[/quote]
Ну и в чем проблема? Раз в бане кому-то гуд, то почему дома нельзя? К тому же в продаже как раз чаше фольгированный присутствует. Что не нравится? И если уж чудики такое в баню кладут, то...

[quote name='Биба Сибадакин' post='701829' date='16.3.2010, 17:15']пену, лучше в дерев доме не использовать, есть джут, пакля.
дерево дышит, всегда подвижки, насколько пены хватит?[/quote]
Что то моя не заметил, что разговор про деревянный дом идет. Скорее про кирпичный.


Но раз разговор зашел про деревянный дом, то так как предлагаешь делать как раз таки нельзя.

Это когда конопатишь, то-есть делаешь КАПИТАЛЬНЫЙ дом на 100 лет, то только мох или пакля между венцами. Никакой пены, ибо срок службы ее несопоставим со сроком службы сруба.
Здесь - делаем черновой потолок, то-есть работы, которые требуют РЕМОНТА, и как получилось у автора - 15 лет.
Но это не основное, а основное то, что разговор про то, как избежать проникновение пара на второй этаж или чердак. Особенно критично в стыках со стенами.
Ну сам же знаешь!
И чего - паклей стыки закрывать?

Сам то видимо понял, что ошибаешься. Да через одну зиму первое бревно на замкнутом пространстве чердака над этой конструкцией скиснет. У меня в первом срубе такое и было, тоже подобное делал. Уж если хочется экологии, то уж тогда не паклей надо, а глиной. Красной. Только нафига?
Пойдет пена, только надо ДОПУСК того теплофола делать, да подворачивать наверх на чердак. чтобы свободный ход был. Вот тебе и все сезонные колебания дерева.

[quote name='Фатима Абрамовна Скобец' post='701605' date='16.3.2010, 12:45']Крепить между котрбрусков 50х50мм.[/quote]
Вообще-то человек хочет тонкий утеплитель, какие уж тут бруски 50x50.
Да и крепить - это, конечно не "клеить", а степлером все крепится скобами 14 мм. А потом можно хоть вдоль стропил фиксировать, хоть дюймовкой поперек. Все зависит от того, как Хозяин хочеи потом под чистовую зашивать
Да и на самом деле - теплофол, это только полдела, надо на чердак лезть, расшуровать там все, да еше пару плит минеральных положить. А на мансарде - тогда 2 слоя теплофола.
От так вот...

[Фатима Абрамовна Скобец]

Boroda, да ни кто и не спорит. Так беседуем на общие темы. Всем и так ясно, что по месту решение принимать нужно. Тонкий, толстый, деревянный, кирпичный, вдоль, поперёк, наискосок... Только на месте хорошо получится, а не вслепую на форуме.

[Никта]

Дом из красного кирпича, к слову. По-поводу фольги: все равно ведь дышать не будет, если пароизоляция, так? Тогда почему бы и не фольга?
Спасибо за коментарии, кстати - все принимаю к сведению.

[Биба Сибадакин]

[quote]По-поводу фольги: все равно ведь дышать не будет, если пароизоляция, так? Тогда почему бы и не фольга?[/quote]

ну фольга, так фольга ...переговоры можно тайные вести и мысли крамольные вслух выражать, даже анти - Пу... никто не прослушает
во, сколько плюсофф у теплофола с фольгированием, спасибо бороде ...полетели ... за теплофолом[attachment=113162:fly2.gif] [attachment=113162:fly2.gif] [attachment=113162:fly2.gif]

[quote]Да и крепить - это, конечно не "клеить"[/quote]

речь была о том, что если предположить, что это и пароизоляция, как и чем осуществить проклейку стыков, скотчем, как у пленки? врядли...
тогда о какой пароизоляции можно говорить ...

[Фатима Абрамовна Скобец]

[quote name='Никта' post='702491' date='17.3.2010, 14:01']Тогда почему бы и не фольга?[/quote]

Ну, во-первых, из соображений экономии. Про проклейку матов уже сказали. Рулонную пароизоляцию на больших площадях смонтировать внахлёст и проклеить проще. Правда существует и рулонная теплоизоляция с фольгой, которая, опять-таки, значительно дороже обычной. А в остальном... Почему бы и нет?