Prediger Опубликовано 17 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 17 Октября 2009 Понимаю, тема не нова, но всё же. Вопрос в первую очередь к строителям, имеющим опыт в этих делах. Какой утеплитель лучше всего закладывать в вертикальные стены? Используют утеплители типа "кенвуд" и т.п. Также пенопласт. К первому есть то возражение, что при попадании влаги он сваливается вниз кучкой и утепления фактически нет. Пенопласт отлично жрётся мышами. Так есть ли что-то реально работающее в вертикальных стенах? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Черномашенцев Владимир Опубликовано 17 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 17 Октября 2009 Так есть ли что-то реально работающее в вертикальных стенах? Банальная базальтовая вата. Только для вертикальных стен не годится применять самый дешевый утеплитель с плотностью 30-35 кг/ куб м. типа популярного Роквулл ЛАЙТ БАТТС. Он со временем оседает и образуются щели, впрочем производители позиционируют такие утеплители ТОЛЬКО для чердаков и мансард. Для вертикальных каркасных стен используют немного более плотные утеплители 40-50 кг/Куб, например Роквулл КАВИТИ БАТТС. Правда, их обычно не продают на рынках или в магазинах. Не забудьте сделать внутри правильную пароизоляцию, снаружи - паропроницаемую мембрану и продух (в зависимости от внешней отделки). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Prediger Опубликовано 17 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 17 Октября 2009 По базальтовой вате понятно. Всё дело в плотности. снаружи - паропроницаемую мембрану и продух (в зависимости от внешней отделки). Можно об этом подробнее? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Черномашенцев Владимир Опубликовано 17 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 17 Октября 2009 Подробнее - изучайте интернет, сайты производителей утеплителей. Только внимательно смотрите, чтобы в просматриваемых Вами рисунках и рекомендациях разговор шел бы про минвату и стену каркасного дома. Ещё подробнее - делайте проект. Без проекта (пусть эскизного) нельзя построить даже качественный курятник. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Биба Сибадакин Опубликовано 17 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 17 Октября 2009 паропроницаемую мембрану ветрозащита. и не обязательно это пленка. успешно применяется древесноволокнистая плита. мышы пенопласт не едят. поставить его между стоек, как утеплитель - дурацкая идея. сделанная однажды одним дачником и теперь гуляющая по просторам рунета ... делайте классику. и не применяйте внутри осп Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Prediger Опубликовано 18 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 18 Октября 2009 ветрозащита. и не обязательно это пленка. успешно применяется древесноволокнистая плита. А нужно ли делать дополнительную ветрозащиту, если сооружение снаружи обшито, той же вагонкой? Она же тоже защищает от ветра. мышы пенопласт не едят На практике как раз встречается обратное. Ну может и не едят, но ходы делают, отчего пенопласт теряется как утеплитель. Слышал, что есть какие-то виды пенопласта или его аналогов, которые сделаны как раз в расчёте непривлекательности для мышей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Черномашенцев Владимир Опубликовано 18 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 18 Октября 2009 Ветрозащитная плёнка является простым аналогом универсальной мембраны, которая к тому же позволяет выводить влагу изнутри. Простую ветрозащиту я бы рекомендовал применять на чердаках, где есть внутри большое пространство для проветривания. В случае стен я бы все же рекомендовал мембрану. Девесноволокнистую плиту OSB-3 желательно заключить внутрь мембраны. Хотя она имеет достаточно большие параметры по влагостойкости (не водостойка!), но все же может набухать и впитывать влагу , вплоть до растрескиваиня. Можете сами проверить, я проверял. Если уже обшили снаружи вагонкой - Вы же не будете снимать эту вогонку и переделывать. Живите как есть. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Биба Сибадакин Опубликовано 18 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 18 Октября 2009 Ветрозащитная плёнка является простым аналогом универсальной мембраны, которая к тому же позволяет выводить влагу изнутри откуда из нутри и какую влагу, если стоит осп с 0.004 мг/м*ч*Па ??? те если стоит осп роль пленки - ветрозащита. если стоят ДВП типа изолат-софтборд пленка вообще не нужна, тк они (изол-софт) выполняют роль ветрозащиты и как доп утепление Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Черномашенцев Владимир Опубликовано 18 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 18 Октября 2009 Наверно, я всегда немного перебарщиваю. Есть такой грешок за мной, согласен. Мембрана стоит отностиельно недорого и в случае с OSB-3 (внешняя обшивка) я более беспокоюсь за её сохранность. Впрочем, логично тогда поговорить и о внешней декоративной обшивке, которая тоже вносит свою лепту в общую ситуацию. Нафантазировать можно многое, но как часто бывает, что обычная жизнь сама "фантазирует" в самом плохом ракурсе. Например, банальная ситуация : внешняя обшивка из металлических панелей (видел сегодня на ТВ, подобный дом строили в "Дачном ответе"), влага, которая попадёт под невентилируемую обшивку , запирается наглухо и может отрицательно влиять на OSB-3. Как попадет внутрь? Например : малый свес кровли и косые струи дождя в сильный ветер задувают воду в верхней части стены, где строители оставили большие щели между подшивой кровли и стеной (для вентиляции). Внизу, естественно щелей нет, так как метал. панели устанавливались плотно на опорную планку. Второй момент. Рекомендации производителя - оставлять между плитами OSB зазоры в несколько мм., чтобы исключить влияние деформаций. Конечно, это тоже мелочь. Впрочем, буржуи рекомендуют закрывать мембраной весь дом, включая OSB-3 панели, честно говоря, тут я не стал раздумывать и им противоречить. Сам-то я готов "дуть на любую воду", насмотревшись на наши стройки. Там немного упростили, тут чуть-чуть сэкономили, здесь немного нарушили.... В итоге всё делается "как всегда". Профессиональная привычка, наверное, уже у меня выработалась. Особенно это влияет на вопросы с гидроизоляцией, парозащитой и паровыведением, так как они нехорошо начинают проявлять себя года через 3-4 после сдачи Объекта. Строитель сделал дело и давно ушел, меня приглашают решать вопросы. PS Еше раз каюсь - переборщил. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Биба Сибадакин Опубликовано 18 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 18 Октября 2009 Впрочем, буржуи рекомендуют закрывать мембраной весь дом, включая OSB-3 панели, честно говоря, тут я не стал раздумывать и им противоречить. если каркас на продажу, то да, кто же спорит...можно и "эковату" закачать и доску естественной влажности поставить ... если каркас для себя, то это уже совсем другой каркас ... и другие деньги фины уже смекнули, что дом "живет" столько, сколько работает пароизоляция (а работает она лет 15) и ... стали отказываться в пользу полиуретана, так что, пленка - адьё Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее