Экодом - Страница 3

[zev`s]

может в Баварии обогреваются таким путем

Вообще построение Пассивного дома это компромисс между уменьшением затрат на эксплуатацию и увеличением затрат на это уменьшение. Я отказался от устройства у себя дома приточно-вытяжной системы с рекуператором в пользу одной лишь приточки, т.к. для небольшой квартиры затраты на создание первой больше экономии от ее применения.

А если конкретнее то Вопрос первый

Стоит ли утеплять элементы здания или не стоит?

По следующим элементам (стоит не стоит, до каких величин и почему? достаточно СНиП или нет?

1. фундамент (отмостка)

2. Пол подвала

3. Стены

4. Теплозащитные ставни

5. Перекрытия

6. Кровлю

[Гость]

Нормативы в СНиПах разрабатывали далеко не дураки и выдав цифры там учтены все параметры в комплексе, в том числе и все экономические.

Следует просто доверять и выполнять все предписания СНиПов.

[zev`s]

Однажды человек сказал - хочу летать.

- Низя ответила церковь.

- Но ведь птицы могут.

- Есть нормы и правила - летают птицы. Человека придумали не дураки крыльев у него нет - летать не может и вообще это никому не нужно.

Однажды человек сказал - хочу не тратиться на отопление

- Низя ответили проектировщики.

- Но ведь медведь может (например)

- Есть нормы и правила. Их придумали не дураки и вообще это никому не нужно.

Мораль сей басни такова:

Если бы топливо было дешевое и в неограниченном количестве, то по СНиПам стены в кирпич были бы нормой в любом климатическом поясе. И меняются СНиП не сами по себе.

СНиП отражает массовое строительство в типичных усредненных условиях для усредненных граждан, отражая интересы и строителей и теплоснабжающих организаций.

Я же говорю о домах построенных под индивидуальные стандарты жизни. Есть у Вас газ на участке - повезло (СНиПов больше чем достаточно). А потопите-ка электричеством (скажите ну его на фиг этот СНиП).

У Жванецкого есть такая миниатюра.

- Литейщики! Чего у вас ножницы не стригут.

- Дурачок! Смотри мы сталь делаем - броню пробивает на жутком расстоянии.

- А что же у вас ножницы не стригут?

- Во сто раз дурачок. ГОСТ есть? Мы его выдерживаем. Отойди.

[Гость]

К чему эти неумные ужимки?

Прям "Песнь о Вещем Олеге".

Что хотел доказать?

в СНиПах прямо написано - данные нормативы должны быть выдержаны по минимуму. Хочется максимума "в индивидуальном порядке", да хоть в массовом - кто возражает-то? Никто не запрещает, если перекрытие рассчитано на 600 кг, сделать его на 1600, а можно и на все 3 тонны.

Если стену нужно утеплять как минимум 120 мм "условного утеплителя"(дабы флейм не начали), то кто мешает утеплить его 300 мм?

Никто.

А посему попрошу оставить эти крестьянские забавы.

[zev`s]

Начну с подвала. (мое личное мнение)

Утеплять стоит однозначно (и стены и пол). Обязательно снаружи здания, одновременно решая вопрос гидроизоляции подземной части. И обязательно при устройстве фундамента, а не после сдачи дома в эксплуатацию.

Устраивать подвальное помещение имеет смысл при диффиците места под застройку или когда конструкция фундамента предусматривает наличие подвала (остается только его освоить).

Повторяю проведение указанных выше мероприятий при устройстве фундамента, а не потом позволит сократить издержки на обустройство подвала в 2-3 раза.

Обязательно должна быть система приточной вентиляции.

При наличии возможности (размеры участка, возможность устройства недорогих фундаментов) я бы полностью отказался от устройства подвальных помещений в пользу расширения надземной части дома.

П,С, Для любителей СНиП проектирование теплозащиты здания в случае построения Экодома должно вестись по показателям "б" и "в", но в объем отапливаемых помещений должны входит и подвалы и теплые чердачные помещения. А проектирование по показателям "а" и "б" подвал вообще за помещение не считает и в СНиП 23-02 подвалов тоже нет. Кроме того проетирование теплозащиты зданий поэлементным способом оставляет совершенно не регламентированным узлы сопряжения элементов. Поэтому все вроде бы по СНиП, а результат - о. И подтверждение тому обилие вопросов на форуме на тему грибка, плесени, и духоты в квартирах.

Я закончил. Если хотите мне что-то сообщить не относящееся к теме форума пишите в личку - я отвечу. Тема форума - какие элементы Экодома (или Passive Haus) стоит использовать уже сегодня.

[Гость]

Дачники всё равно ничего не поймут и для них всё это экзотично и очень дорого.

Те, кому это надо - рекомендую купить книжку "Пассивный дом". Насколько я вижу, никто тут участия в обсуждении не принимает, что подтверждает мои слова и получается театр одного актёра.

Если не пугает - выступайте дальше.

[Дизель]

Давайте наверное малеха про экологичность утеплителей.

[сергей к LT]

Дачники всё равно ничего не поймут и для них всё это экзотично и очень дорого.

Те, кому это надо - рекомендую купить книжку "Пассивный дом". Насколько я вижу, никто тут участия в обсуждении не принимает, что подтверждает мои слова и получается театр одного актёра.

Если не пугает - выступайте дальше.

нЕ НАДО СЧИТАТЬ ДАЧНИКОВ ДУРАКАМИ. Все мы прекрасно понимаем.Тема весьма актуальна, ЗЕВСУ спасибо.Сам собираюсь реконструировать свой дачный дом с применением пассивных технологий(утепление стен-45см,кровли-60см,принудительная вентиляция с рекуперацией,окна-тройной стеклопакет,отопление-электрическое,аварийное отопление-камин,горячее водоснабжение в весенне-осенний период-солнечный коллектор).Живу в Литве и энергоносители у нас очень дорогие и похоже в скором времени не подешевеют, поэтому приходится думать,как сэкономить, когда придет время уходить на пенсию.

[Гость]

нЕ НАДО СЧИТАТЬ ДАЧНИКОВ ДУРАКАМИ. Все мы прекрасно понимаем.Тема весьма актуальна, ЗЕВСУ спасибо.Сам собираюсь реконструировать свой дачный дом с применением пассивных технологий

Так удачи! реконструируйте! в чём проблема-то?

А то одни только разговоры...

Повторяю проведение указанных выше мероприятий при устройстве фундамента, а не потом позволит сократить издержки на обустройство подвала в 2-3 раза.

Где цифры? С чем сравниваем и что? А может в 5 раз, а вдруг в 1,5 раза? О ЧЁМ БЛ РЕЧЬ,А?

Утеплять стоит однозначно (и стены и пол). Обязательно снаружи здания, одновременно решая вопрос гидроизоляции подземной части.

Обязательно должна быть система приточной вентиляции.

Это вообще звучит примерно так:

"У автомобиля должен быть мотор, сидение для водителя и колёса."

Такое ощущение, что всё это обращение направлено к своему родственнику-оленеводу из тундры, который на пенсию хочет перебраться в среднюю полосу и не знает как выглядит традиционная постройка для этих мест.

Сергей из LT а вы вычитали, что, чум, оказывается, надо утеплять, гидроизолировать и, о боже, какой стыд!, делать в доме вентиляцию?

А вы до этого где жили и чем занимались?

Создавая подобные темы, да ещё с понтами миссионера, неся тут неразумным слово божие, нужно и нести его до конца, а не отписать "у машины должны быть колёса и мотор" и сидеть дуть губы и заламывать руки.

Спасибо, посмеялсо!

[Дизель]

По моему торфа в Литве полно.