Alexrem2006 Опубликовано 29 Сентября 2008 Жалоба Опубликовано 29 Сентября 2008 Всем огромный привет и здрасте! Вначале немного о себе. На сайт на этот я забрёл не случайно. Журнал ИВД покупаю с самого первого номера. Работаю в сфере ремонта жилья с прошлого века, начинал подсобником в 1995 году в бригаде штукатуров. Со временем поработал и у частников и в фирмах, где в начальстве ходили и португальцы и итальянцы, были и турки и хорваты. В свою работу влюблён по уши. Начиная с 2005 года практикуюсь в дизайне интерьера, освоил множество программ и потихоньку работаю. Бывают времена, когда заказов на дизайн не поступает, тогда с радостью вспоминаю и закрепляю прошлое... Ручками кладу плитку, мозаику, декоративная штукатурка и покраска - это у меня, как хобби. Не сочтите за саморекламу. Хотелось бы поделиться собственным опытом с начинающими дизайерами и привести несколько примеров из своей практики. Не знаю, найдёт ли эта тема своего читателя, но тем не менее. Помнится года 2 назад звонит мне женщина, по голосу слышу, уже не первой молодости. При встрече так и оказалось. Дама была уже явно на пенсии. Что она хотела от дизайнера, она так и не смогла объяснить. Пришлось в ходе беседы выяснять. В наличии у неё была небольшая двушка из которой предполагалось сделать гостиную - студию и отдельную спальню. С совмещённым санузлом уже разобрались без дизайнера. Выяснилось, что никаких чертежей не нужно, а нужна только визуализация будущего жилища, как не старался я втолковать, что без чертежей могут обойтись только опытные строители. Давай только картинки и всё... Никакого подбора материалов и оборудования. В то время я ещё не использовал договор и самое главное приложение к договору, в котором конкретно описывается задача дизайнера в данном проекте. Договорились о цене. При первой встрече я конечно же отдал свою визитку, в которой кроме телефонов был и адрес странички в интернете с моим, так сказать, портфолио. Через неделю была готова визуализация гостиной - студии в двух вариантах, первый со слов заказчика, второй - это моё видение картинки. Встретились, заказчице понравились оба варианта. Сошлись на третьем, что то среднее между двумя первыми. С оплатой дама не торопилась, а тогда я ещё не брал предоплату и зря, договорились, что 50% я получу после предосавления мной визуализации третьего, финишного варианта. Прошло 3 дня, работа была выполнена, кроме того, я попутно, в той же стилистике, что и гостиная - студия, прорисовал спальню. Встретились, даму всё устроило и она оплатила мне 50% от общей суммы. Показал и эскзы будущей спальни, всё понравилось, тут же договорились о будующей встрече. В течении ещё 2-3 дней я прорабатывал финишный эскиз спальни и казалось, что всё идёт как нужно. В назначенное время дама не явилась на встречу, я позвонил. Мне сообщили, что заказчица уехала на неделю в командировку, хотя как она мне говорила, она уже на пенсии, хотя у нас и пенсионеры работают. Я её увидел на следующий день в супермаркете, городок у нас не большой. Подождал у входа, подхожу: - Здрасте! Я закончил вашу спальню, когда я вам её могу показать? - Иди отсюда, и больше не появляйся... Я просто встал, как порализованный. - Все свои картинки можешь сасунуть себе в задницу ( извените за дословность). Потихоньку до меня дошло. Ведь вчера вечером я скинул финишные картинки на свою страничку в интернете, а ведь адрес она знала, я ведь дал свою визитку. После этого случая, как я уже и писал прошло более 2-х лет. Этот урок я уяснил не плохо и больше не выкладывал финишные эскизы до полной оплаты, да уже сейчас и мало выкладываю, хватит. Бывают случаи, что звонят люди и говорят спасибо, что заходили на мою страничку и подобрали для себя, что хотели... Тут я не в обиде, наоборот... Но всё же и мне на хлеб надо заработать. Адрес инета с визитки не убираю. Общаюсь со многими строителями, часто предоставляю им работу. На прошлой неделе забегал прораб одной из бригад отделочников и показал на фото свою паследнюю работу. На фото был запечатлён интерьер, один в один, как на эскизах для дамы двух годовалой давности. Я спросил адрес и сверил на компе (проекты все сохраняю в архиве, конечно же адрес тоже остаётся), всё сходится - это её квартира. Прораб посмотрел на манитор и улыбнулся... - Санёк, да это же ты ей рисовал, а почему чертежей не было??? - Да потому и не было, Михалыч.......... Оказывается я оказался прав! Может быть эта тема кого и заинтересует, спрашивайте, расказывайте свои случаи. За 3 года практики дизайнера случаев разных было много и все они служили уроками. Поэтому у меня и девиз такой... ВЕК ЖИВИ, ВЕК УЧИСЬ!!! Кстати учиться и спрашивать не стесняюсь до сих пор. Заказчики... от вас тоже жду сообщений. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Elfy Опубликовано 29 Сентября 2008 Жалоба Опубликовано 29 Сентября 2008 Прочитала как главу из книги))) пишите еще :) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
FireBird Опубликовано 29 Сентября 2008 Жалоба Опубликовано 29 Сентября 2008 Внимательно ждем продолжения... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
rabbit Опубликовано 29 Сентября 2008 Жалоба Опубликовано 29 Сентября 2008 Этот урок я уяснил не плохо и больше не выкладывал финишные эскизы до полной оплаты это очень спорный момент. давайте взглянем с другой стороны, со стороны заказчика. как ему обезопасить себя от выдачи аванса и не получения ничего ? договор - это риски двух сторон, а не одной. частенько в процессе работы стороны меняются местами. уменьшение рисков - проект надо разбивать на этапы. иного не вижу. если все вами рассказанное правда, то старушка - сука, кинула гадина. p.s. а вот такой вопрос. вы договорились. проект сделали. заказчик все оплатил... но заказчику ваш проект не понравился. и чего тогда заказчику делать. он деньги заплатил, а результат, нужный ему не получил. как вы думаете, человек будет чувствовать себя обманутым или нет ? сложно все с творчеством и его оплатой. сложно купить и сложно продать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
мила1 Опубликовано 29 Сентября 2008 Жалоба Опубликовано 29 Сентября 2008 Адрес инета с визитки не убираю. Alexrem2006, а можно узнать адрес вашей странички? Я читала вашу тему о моделировании спальни с огромным интересом и один вариант сейчас воплощаю в жизнь. Вы предлагали очень интересные рисунки. Хочется зайти к вам на страничку. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Alexrem2006 Опубликовано 30 Сентября 2008 Жалоба Опубликовано 30 Сентября 2008 rabbit... Урок я получил - это точно. Теперь я поступаю немного по другому. Заказчик обязательно увидит свой интерьер, только не по электронной почте, а в натуре. Я просто распечатываю финишные эскизы и предоставляю их заказчику, а передаю на вечное пользование только после полной оплаты заказа. Рисков конечно же много и с одной и с другой стороны, поэтому и составляю обязательный договор и приложение. В договоре обязательно оговаривается, что паследняя оплата происходит только после полного удовлетворения заказчика иначе и быть не может. Оплата дизайнера разбита, как минимум на 3 этапа: предоплата 30%, затем 30% после выполнения дизайнером 50% от всего проекта и паследние 40% после сдачи всего проекта. Я думаю, что вторые 30% заказчик оплачивает дизайнеру чувствуя себя уверенно, ведь половина проекта уже сделана и заказчик видит на что способен дизайнер и думаю, что рисков больше всё же у дизайнера, но это уже во второй половине сотрудничества. Думаю сумел донести свои мысли до вас. Ну и конечно соглашусь с тем, что сложно все с творчеством и его оплатой. Сложно купить и сложно продать. Тут самое главное как можно быстрее наладить взаимопонимание заказчика и дизайнера и всё получится. мила1... Адрес моей странички в профиле. Я рад за вас... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Alexrem2006 Опубликовано 30 Сентября 2008 Жалоба Опубликовано 30 Сентября 2008 А вот такой забавный случай произошёл со мной прошлой зимой. Как обычно поступил звонок на мобильник. Мужской голос попросил разобраться с раскладкой плитки фартука рабочей стены на кухне. Вечером, в назначеное время я звонил в квартиру. Дверь открыл мужчина лет 50-ти. Пожав друг другу руки мы прошли на кухню. Как не странно, но на кухне я не увидел никаких следов от только что сделанного ремонта, более того, кухня была вся грязная, как будто в ней не убирались месяца 2-3. Мужчина стал объяснять, как бы он хотел сделать свою кухню, попутно жалуясь, сколько времени он затратил на поиски дизайнера и мастеров, что бы воплотить свою мечту. После объяснений он предложил мне посмотреть плитку, которая была у него в наличии. Он долго шурудил под подоконником (зимний шкафчик-холодильник), после чего вытащил десятка два плитки, произведённой ещё наверно в СССР. Показав мне эти образцы мужчина стал настаивать, что бы фартук кухни был сделан именно из этой плитки. Я конечно же заметил ему, что нам едва ли удастся найти такую же плитку, ведь размер 15 на 15 давно снят с производства. И тут он произнёс свою фазу: - А мне покупать ничего не надо, вы сделайте мне фартук из того, что есть в наличии... ведь вы же мастер. - Да, но этого количества едвали хватит на четверть фартука. - Молодой человек, я вам полностью доверяю, сделайте пожалуйста... я ещё и ещё раз пытался объяснить, что это не возможно, а мужчина с настойчивостью пытался меня уговорить. Я уже было начал думать, а у кого крыша едет? Вдруг в дверь позвонили, мужчина попятился и попросил меня открыть дверь. Открываю, стоит женщина, в руках у неё шприц с лекарством. - А где Николай Иванович? Ему пора делать укол. А вы кто? - Я вааще то дизайнер, пришёл по вопросу укладки плитки на кухне. - Да вы что? Николай Иванович просто немного не здоров и вот уже года три пытается пригласить мастеров, что бы ему сделали кухню. Вот такое даже встречал в своей практике. Так у кого рисков больше? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Elfy Опубликовано 30 Сентября 2008 Жалоба Опубликовано 30 Сентября 2008 Сползла под стол... ржу Насыщенная у вас жизнь однако... с приключениями))) Alexrem2006, а расскажите, пожалуйста, как вы вообще до такой жизни "докатились"? :) С чего начинали? интересно очень Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Alexrem2006 Опубликовано 30 Сентября 2008 Жалоба Опубликовано 30 Сентября 2008 Все мои приключения в основном закончтлись в прошлом веке. А о себе я немного написал в начале темы, там вроде всё сказано, как я докатился до такой жизни. А сейчас я бы хотел затронуть тему договора с которым работаю уже около года, а так же обязательное приложение к договору, без которого, как я считаю, не обойтись не одному дизайнеру. Я опубликую в этой теме свой паследний договор и приложение, а уважаемых форумчан попрошу рассмотреть эти документы и высказать все плюсы и минусы. Может быть какие пункты нужно добавить, а какие то убрать. Для меня важно мнение, как заказчиков, так и дизайнеров. Над этим проектом я сейчас работаю и если интересно, покажу попутно, что получается и раскажу об общении с заказчиком, каким образом мы пришли к тому или иному решению. Обращаю внимание на то, что данный договор и приложение относятся к одному проекту, а то может кто и не понял. А для чего я делаю приложение к договору, я думаю вы поймёте прочитав всё до конца. Данные документы также могут служить пособием, как для заказчика, так и для дизайнеров. Договор на разработку дизайн проекта. Объект по адресу: именуемый в дальнейшем подрядчик, с одной стороны и именуемый в дальнейшем заказчик с другой стороны, заключили настоящий договор о следующем: Предмет договора. Подрядчик обязуется разработать дизайн проект в тесном взаимодействии с заказчиком в помещении по адресу: именуемое в дальнейшем объект в соответствии и на основании предварительного описания дизайн проекта (приложение 1). По окончании работ подрядчик сдаёт, а заказчик принимает выполненную подрядчиком работу. За работу выполненную субподрядчиками и другими контрагентами подрядчика, подрядчик несёт ответственность, как за свою собственную. Указанные приложения являются неотъемлемой частью настоящего договора. Подрядчик обязан: Выполнить предусмотренные настоящим договором работы в соответствии с описанием дизайн проекта (приложение 1), определяющим объём и содержание работ. Заказчик обязан: Каждый раз после предоставления подрядчиком на рассмотрение и согласование заказчику проектных материалов (вариантов эскизов, чертежей и т.п.) рассмотреть эти материалы и передать их подрядчику со своими замечаниями и поправками. В течение трёх календарных дней после получения от подрядчика извещения об окончании работ и получения на руки дизайн проекта принять результаты работ, а при обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат работ, или иных недостатках в работе, немедленно заявить об этом подрядчику. Права подрядчика: Подрядчик имеет право заключать договора со специализированными организациями, а так же с физическими лицами. Права заказчика: Заказчик имеет право на: -контроль над выполнением и качеством проектных работ, не вмешиваясь при этом в оперативно–хозяйственную деятельность подрядчика, -приемка выполненных работ, -решение с подрядчиком всех оперативных вопросов, возникающих в процессе ведения работ и т. п. Стороны обязуются извещать друг друга об обстоятельствах, которые могут привести к нанесению ущерба любой из сторон немедленно по выявлению таких обстоятельств. Стоимость работ и порядок расчётов: Стоимость работ на данный дизайн проект составляет: Оплата производится поэтапно. 1 этап, аванс, оплата происходит непосредственно перед выполнением работ. 2 этап,, оплата происходит после выполнения подрядчиком 50% от общего объёма работ. 3 этап, , оплачивается после выполнения полного объёма работ, предусмотренных приложением 1. Отставание и перенос сроков фактической оплаты полных сумм платежей от графика платежей согласуется совместно заказчиком и подрядчиком. Сроки выполнения работ: Срок выполнения данного проекта составляет 45 календарных дней с момента подписания договора. Дата подписания договора: Подписи сторон: Приложение 1 к договору на дизайн проект по адресу: Описание дизайн проекта. • Общий чертёж первоначальной планировки с размерами. • Варианты перепланировки. В финишной папке дизайн проекта: утверждённый вариант. • План расстановки мебели. Этот план делается в 2-х вариантах и уже в чертеже с утверждённой перепланировкой. Находим оптимальный и наиболее приемлемый вариант. В финишной папке дизайн проекта: план расстановки мебели. • Чертежи потолков. Предлагается 2 варианта. Находим оптимальный и наиболее приемлемый вариант. В финишной папке дизайн проекта: финишный план потолков. • Чертежи пола. • Чертёж освещения. • Чертёж электрики. • Чертёж сантехники. • Развёртки стен с индивидуальными элементами. • Раскладка плитки в санузлах в виде рабочего чертежа. • Реалистичная визуализация всех помещений. Вид с 2 камер. 2 варианта. В нашем случае по помещениям: 1. Гостиная. 2. Спальня. 3. Кухня. 4. Коридор и прихожая. 5. Санузел большой. 6. Санузел малый. . В финишной папке дизайн проекта: По 2 визуализации каждого из перечисленных выше помещений. Всего 12 финишных картинок. Разработка кухонного гарнитура ведётся в сотрудничестве с фирмой, выполняющей заказ по его изготовлению. Цена за вышеуказанный дизайн проект по взаимной договорённости заказчика и подрядчика составила:. Подписи сторон: Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Elfy Опубликовано 30 Сентября 2008 Жалоба Опубликовано 30 Сентября 2008 Все мои приключения в основном закончтлись в прошлом веке. А о себе я немного написал в начале темы, там вроде всё сказано, как я докатился до такой жизни. Да я о том, как вообще пришло осознание: "Хочу заниматься ЭТИМ!" И программы для визуализации - тот же 3D Max - неужели самостоятельно осваивали? Не сочтите за занудство, просто действительно интересно. Саму очень тянет :) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее