Из 2-шки в ТРЕШКУ. 75 кв.м. Какие ест ьсоображения? - Страница 5

[Mole]

Объясню, почему. Опять же, по закону увеличивать нежилую площадь - т.е. коридоры, холлы и т.д. - за счет жилой также не разрешается. Встроенные гардеробные и шкафы не в счет.

А вот в соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 15.11.2005г. № 883-ПП "Перепланировка", этого не сказано. Не сказано, что за счет жилой площади запрещено увеличивать нежилую.

Цитирую:

Не допускается переустройство помещений, при котором осуществляется:

1. ухудшаются условия эксплуатации дома и проживания граждан, в т.ч. затрудняется доступ к инженерным коммуникациям и отключающим устройствам;

2. полный демонтаж несущих конструкций;

3. увеличение площади кухни, сан. узла, ванной за счет жилого помещения;

4. увеличение площади жилого помещения за счет кухни, сан. узла, ванной;

5. перенос кухни на территорию жилого помещения;

6. установка радиаторов и устройство полов с подогревом на лоджиях и балконах;

7. ликвидация / уменьшение сечения каналов естественной вентиляции;

8. выход из помещения, оборудованного унитазом, в жилое помещение;

9. объединение жилого помещения и кухни при наличии газовой плиты

Прав ли я, обозвать часть жилой площади нежилым холлом? И разделить жилую на две части?

Потому что помимо постановления существует например СНИП "Здания жилые многоквартирные", в которых, например, указаны нормы по метражу на комнаты - спальни, гостиные, кухни и т.д. для 1,2-х, 3-х комнатных квартир, в которые Ваша перепланировка не впишется, это раз. И там же есть пункты об опять же естественной освещенности коридоров и холлов. И это не считая санитарных норм, требований по вентиляции и т.д.

И когда кухня переносится в коридор или хол и совмещается с комнатой, то комната становится кухней-столовой (не спальней и не гостиной), а бывш. кухня - кабинетом или библиотекой, т.е не спальней (по санитарным нормам).

И это уже не говоря о том, что по документам нынешним, учитывая текущую жилую площадь, стоимость квартиры несколько иная и выше, чем "уменьшенная" трешка.

P.S. Нитка живет в Израиле, там нет таких требований. У нас реалии другие - ГОСТов, СНИПов и пр. документов читать-не перечитать.

[Эрик Юшкевич]

интересно,а почему тогда большинство решают проблему еще одного спального места именно выделением темного холла?

Нитка, кому адресован вопрос?

Я лично привел в пример постановление, где ничего не сказано что запрещено увеличить нежилую с помощью жилой.

А вот как же запрет размещения жилого помещения на месте кухни под верхними этажами? Разве разрешат использовать мокрую хону кухни под жилое помещение?

[Эрик Юшкевич]

Потому что помимо постановления существует например СНИП "Здания жилые многоквартирные", в которых, например, указаны нормы по метражу на комнаты - спальни, гостиные, кухни и т.д. для 1,2-х, 3-х комнатных квартир, в которые Ваша перепланировка не впишется, это раз. И там же есть пункты об опять же естественной освещенности коридоров и холлов. И это не считая санитарных норм, требований по вентиляции и т.д.

И когда кухня переносится в коридор или хол и совмещается с комнатой, то комната становится кухней-столовой (не спальней и не гостиной), а бывш. кухня - кабинетом или библиотекой, т.е не спальней (по санитарным нормам).

И это уже не говоря о том, что по документам нынешним, учитывая текущую жилую площадь, стоимость квартиры несколько иная и выше, чем "уменьшенная" трешка.

P.S. Нитка живет в Израиле, там нет таких требований. У нас реалии другие - ГОСТов, СНИПов и пр. документов читать-не перечитать.

О-о-о, вот это уже конструктив. Это уже реально. Спасибо!

Конечно же, перенос кухни в коридор и вместо кухни сделать спальню - самое то, верное и нужное.

А рахве есть определение спальня, кабинет, не объединяет ли это все под понятие - жилая зона, жилое помещение?

К Нитке претензий нет))) Мы очень конструктивно общаемся. Я прислушиваюсь!

[nitka]

пишут кабинет в плане и все проходит.кухня на месте коридора то же.

мой вопрос и задан mole именно поэтому-она пишет про запреты.я потом второе сообщение написала,только почему то мои слова тоже синии получились,как и цитаты.

спальня под кухней у нас в израиле никого не напрягает.просто даже не задумываются на этот счет.у нас нет никаго запрета на мокрые зоны.я могу в спальне ванную сделать.у нас все делают.что хотят.тольтко несущие колонны не трогают.нигде ничего не утверждают.например.у меня в квартире в комнате сделана кухня,этажом ниже то же самое,а на первом этаже все оставлено,как есть-то есть над детской идут 2 этажа кухонь.

но если у вас с этим проблемы.то сделайте навесной потолок(очень помогает при протечках)

[Mole]

Вопрос Нитки был мне :rolleyes: Могу также добавить, что я еще не видела официально согласованного проекта с подобным делением. А без разрешения - все, что угодно.

У Вас в тех. документах на квартиру есть экспликация помещений? Она (экспликация) тоже делается не на глазок - по нормам. И изначально проектируется по этим самым нормам - иначе застройщику потом голову снимут. Поэтому в дальнейшем при перепланировке составляется новый перечень помещений с указанием метража. Кабинет и библиотека относятся к нежилым, т.е. если они по документам на месте кухни, то согласуют.

И совершенно точно нельзя (см. СНИП выше) размещать комнаты ПОД чужими санузлами.

[Эрик Юшкевич]

пишут кабинет в плане и все проходит.кухня на месте коридора то же.

мой вопрос и задан mole именно поэтому-она пишет про запреты.я потом второе сообщение написала,только почему то мои слова тоже синии получились,как и цитаты.

спальня под кухней у нас в израиле никого не напрягает.просто даже не задумываются на этот счет.у нас нет никаго запрета на мокрые зоны.я могу в спальне ванную сделать.у нас все делают.что хотят.тольтко несущие колонны не трогают.нигде ничего не утверждают.например.у меня в квартире в комнате сделана кухня,этажом ниже то же самое,а на первом этаже все оставлено,как есть-то есть над детской идут 2 этажа кухонь.

но если у вас с этим проблемы.то сделайте навесной потолок(очень помогает при протечках)

дай бог что бы никаких проблем не было, иначе другие протечки возникнут у соседей сверху.

Хорошо, Нитка... хоть Вы из сдругой страны, может быть подскажете что стоит за понятием: размещение кухонной зоны на месте коридора.

Правильно ля и понимаю, что размеры кухонного гарнитура должны вписаться в размеры коридора, и тогда все тип-топ?

Вот план, можно на нем вариантик перепланиовки Вашей последней...

[nitka]

вот так

[nitka]

вам нужно определится с видом кухни в этом варианте(посмотрите,я ставила их два-разное место холодильника и обеденнего места)

[Эрик Юшкевич]

вот так

Эх-х красиво, но что то нет эргономики. Я про вход в ванную и комнату. Как то некрасиво, что рядом с холодильником, я правильно понял, расположен вход в ванную(((

А так все хорошо начиналось.

Можно ли как то обыграть в плане дизайна?

[nitka]

со входом в ванную думайте сами.переносить-непереносить-это ваше дело.я показываю самый бюджетный вариант.(кстати,в россии обычно кухня рядом с санузлом ).тут главное- расположение раковины и плиты,что бы они были в коридоре.