Из 2-шки в ТРЕШКУ. 75 кв.м. Какие ест ьсоображения? - Страница 4

[Эрик Юшкевич]

вы ж ребенка планируете.он тогда в ванную через вашу спальню будет бегаить(правда,кооогдаааа это будет!)будем надеятся,что к тому времени вы ее поменяете на 3шку.

Нитка, очень приятно вести констркутивный диалог. Спасибо.

Вопрос спринтерских забегов ребенка даже не обсуждается)))) Будет, обязательно будет, но и правда еще не скоооро)))...

И трешечку даст бог, поменяем.

А вот для родителей/гостей возможность принять душ, не затрагивая спальню, можно решить следующим образом - см. на плане.

Тем более, в спальне есть встроенный шкаф для личных вещей, не прибегая к передвижению в область гардероба))

Как думаете?

[nitka]

тогда все ок!!!

[Mole]

вы ж ребенка планируете.он тогда в ванную через вашу спальню будет бегаить(правда,кооогдаааа это будет!)будем надеятся,что к тому времени вы ее поменяете на 3шку.

Нитка, очень приятно вести констркутивный диалог. Спасибо.

Вопрос спринтерских забегов ребенка даже не обсуждается)))) Будет, обязательно будет, но и правда еще не скоооро)))...

И трешечку даст бог, поменяем.

А вот для родителей/гостей возможность принять душ, не затрагивая спальню, можно решить следующим образом - см. на плане.

Тем более, в спальне есть встроенный шкаф для личных вещей, не прибегая к передвижению в область гардероба))

Как думаете?

Уважаемый Эрик, не хочу Вас разочаровывать, но диван таким образом как у Вас на картинке никак не встанет, тем более угловой. Между стеллажами и углом дивана должно быть минимум 50 см (для удобства пользования стеллажами), а проход из детской в гостиную зону - еще шире: не менее 90-та см, поскольку это основной путь движения "детская-гостиная", "детская-санузел" и т.д.

Кроме того, Вам не согласуют подобное деление комнаты на 2 части из-за недостаточной инсоляции (е6стеств. освещения) гостиной зоны, если Вы конечно собираетесь оформлять все официально. И сделать кухню вместо санузла тоже никто не даст, несмотря на то, что их 2.

И, если честно, это нехорошо - отдавать под детскую место рядом с гостиной. Обычно при таких вариантах делают спальню + гостиную через перегородку, а ребенку отдают отдельную комнату, подальше от телека, кухни и гостей.

[necto]

или так кухню сделайте

А что скажете над моим предварительным наброском, уважаемая Нитка?

Вход в ванную со стороны гардеробной. Прорубить проем.

Эрик Юшкевич, а для чего вы хотите выделить еще комнатку? Если, для кабинета, то может быть. А если как детскую, то минусы в следующем: 1. не хорошее расположение телевизора, так как через стенку детская кроватка. При том что комнатка и так маленькая, на лоджии вы собираетесь хранить книги..

Можно разместить кухню в зоне коридора, как в примерах у nitki, если у вас не газ.

[Эрик Юшкевич]

Уважаемый Эрик, не хочу Вас разочаровывать, но диван таким образом как у Вас на картинке никак не встанет, тем более угловой. Между стеллажами и углом дивана должно быть минимум 50 см (для удобства пользования стеллажами), а проход из детской в гостиную зону - еще шире: не менее 90-та см, поскольку это основной путь движения "детская-гостиная", "детская-санузел" и т.д.

Кроме того, Вам не согласуют подобное деление комнаты на 2 части из-за недостаточной инсоляции (е6стеств. освещения) гостиной зоны, если Вы конечно собираетесь оформлять все официально. И сделать кухню вместо санузла тоже никто не даст, несмотря на то, что их 2.

И, если честно, это нехорошо - отдавать под детскую место рядом с гостиной. Обычно при таких вариантах делают спальню + гостиную через перегородку, а ребенку отдают отдельную комнату, подальше от телека, кухни и гостей.

Уважаемая Mole!

Благодарим Вас за подробное освещение нужных деталей.

По вопросу дивана и его расположения. Этот план мы с супругой забраковали уже давно, просто я его привел как пример разделения большой комнаты.

Постараюсь завтра предоставить то, что мы реализовали в Acron.

Мы собираемся все оформлять официально, и почему (на каком основании) нам не разрешат так сделать? Это просто вопрос. Ведь мы в плане можем обозначить темную комнату как холл/коридор/ или что то там еще, но не указывать что там будет гостинная. Ведь так можно?

Понимаю что нехорошо, но что делать... Спальня родительская, а детскую с частью утепленной лоджии - самый раз, думаем. Сделать звукопоглощающие стеновые перегородки, выгнать гостей, уйти смотреть телек в спальню - и пусть ребенок отдыхает, смотрит в телескоп с лоджии на скопление звезд)) (или подглядывает в окна напротив, наблюдая за одноклассницей:) Увижу, накажу:)

Ваше мнение?

[Эрик Юшкевич]

Эрик Юшкевич, а для чего вы хотите выделить еще комнатку? Если, для кабинета, то может быть. А если как детскую, то минусы в следующем: 1. не хорошее расположение телевизора, так как через стенку детская кроватка. При том что комнатка и так маленькая, на лоджии вы собираетесь хранить книги..

Necto, под будущую детскую ребенка. План в котором авторучкой сделаны наброски, нами с супругой забракован. Есть новый вариант, приатачю завтра.

Примерный размеры общей детской комнаты: лоджия -5,25 кв.м.+ часть большой комнаты 9 кв.м. На этом плане этого не видно.

Можно разместить кухню в зоне коридора, как в примерах у nitki, если у вас не газ.

Хотелось бы найти офциальные постановления, что такое возможно. Вариант Нитки интересен, не спорю.

Но два момента, на которые хочу услышать/прочитать в официальных документах:

1. размещение комнаты на месте кухни

2. размещение кухни на месте коридора (наш случай)

Буду рад продолжить диалог. Спасибо!

[Mole]

Уважаемая Mole!

Благодарим Вас за подробное освещение нужных деталей.

По вопросу дивана и его расположения. Этот план мы с супругой забраковали уже давно, просто я его привел как пример разделения большой комнаты.

Постараюсь завтра предоставить то, что мы реализовали в Acron.

Мы собираемся все оформлять официально, и почему (на каком основании) нам не разрешат так сделать? Это просто вопрос. Ведь мы в плане можем обозначить темную комнату как холл/коридор/ или что то там еще, но не указывать что там будет гостинная. Ведь так можно?

Понимаю что нехорошо, но что делать... Спальня родительская, а детскую с частью утепленной лоджии - самый раз, думаем. Сделать звукопоглощающие стеновые перегородки, выгнать гостей, уйти смотреть телек в спальню - и пусть ребенок отдыхает, смотрит в телескоп с лоджии на скопление звезд))

Ваше мнение?

Объясню, почему. Опять же, по закону увеличивать нежилую площадь - т.е. коридоры, холлы и т.д. - за счет жилой также не разрешается. Встроенные гардеробные и шкафы не в счет.

Кроме того, жилая комната не может быть меньше 9-ти кв. м и это правильно - не факт, что Вам дадут разрешение на присоединение и утепление лоджии: в Москве теперь это не редкость. Соответственно, детская будет 7,5 да еще и со звукоизоляцией (достаточно толстая стена). Странная дискриминация :D Почему не сделать вместо нее спальню и чудесно смотреть и с кровати, и с дивана телевизор да еще и иметь возможность гостей принимать?

[Эрик Юшкевич]

Объясню, почему. Опять же, по закону увеличивать нежилую площадь - т.е. коридоры, холлы и т.д. - за счет жилой также не разрешается. Встроенные гардеробные и шкафы не в счет.

А вот в соответствии с Постановлением Правительства Москвы от 15.11.2005г. № 883-ПП "Перепланировка", этого не сказано. Не сказано, что за счет жилой площади запрещено увеличивать нежилую.

Цитирую:

Не допускается переустройство помещений, при котором осуществляется:

1. ухудшаются условия эксплуатации дома и проживания граждан, в т.ч. затрудняется доступ к инженерным коммуникациям и отключающим устройствам;

2. полный демонтаж несущих конструкций;

3. увеличение площади кухни, сан. узла, ванной за счет жилого помещения;

4. увеличение площади жилого помещения за счет кухни, сан. узла, ванной;

5. перенос кухни на территорию жилого помещения;

6. установка радиаторов и устройство полов с подогревом на лоджиях и балконах;

7. ликвидация / уменьшение сечения каналов естественной вентиляции;

8. выход из помещения, оборудованного унитазом, в жилое помещение;

9. объединение жилого помещения и кухни при наличии газовой плиты

Прав ли я, обозвать часть жилой площади нежилым холлом? И разделить жилую на две части?

[nitka]

интересно,а почему тогда большинство решают проблему еще одного спального места именно выделением темного холла?

[nitka]

Уважаемая Mole!

Благодарим Вас за подробное освещение нужных деталей.

По вопросу дивана и его расположения. Этот план мы с супругой забраковали уже давно, просто я его привел как пример разделения большой комнаты.

Постараюсь завтра предоставить то, что мы реализовали в Acron.

Мы собираемся все оформлять официально, и почему (на каком основании) нам не разрешат так сделать? Это просто вопрос. Ведь мы в плане можем обозначить темную комнату как холл/коридор/ или что то там еще, но не указывать что там будет гостинная. Ведь так можно?

Понимаю что нехорошо, но что делать... Спальня родительская, а детскую с частью утепленной лоджии - самый раз, думаем. Сделать звукопоглощающие стеновые перегородки, выгнать гостей, уйти смотреть телек в спальню - и пусть ребенок отдыхает, смотрит в телескоп с лоджии на скопление звезд))

Ваше мнение?

Объясню, почему. Опять же, по закону увеличивать нежилую площадь - т.е. коридоры, холлы и т.д. - за счет жилой также не разрешается. Встроенные гардеробные и шкафы не в счет.

Кроме того, жилая комната не может быть меньше 9-ти кв. м и это правильно - не факт, что Вам дадут разрешение на присоединение и утепление лоджии: в Москве теперь это не редкость. Соответственно, детская будет 7,5 да еще и со звукоизоляцией (достаточно толстая стена). Странная дискриминация :D Почему не сделать вместо нее спальню и чудесно смотреть и с кровати, и с дивана телевизор да еще и иметь возможность гостей принимать?

это уже мои слова-

я имею в виду именно запрет на увеличение нежелой зоны.(см пред сообщение)это сплошь и рядом случается как здесь,на форуме,так и на сайте ивд.(кстати,я то как раз против этих холлов.мое мнение,что решение проблеммы есть только в переносе кухни и обустройстве в ней спальни.)