irra Опубликовано 9 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2008 Цитата Ну, что-то вырисовывается. Значит, расчёт делаем так:1. Находим первый коэффициент путём определения количества погонных швов в 1 кв.м. Дело в том, что первый коэффициент действительно зависит от длины швов, только брать длину швов в квадратном метре с точки зрения математики, неверно. Попробую объяснить на примере, почему. Возьмем плитку 50х50. В 1 кв.м имеем 6м шва. А в 5кв. м? А тут уже, как положить. Если положить 2х2.5м выйдет 24.5 м шва, есло положить 1х5м выйдет 26 м шва, а если 0.5х10 м - получим 30.5 м . Это получается из-за наложения швов. И еще, плитка некоторых размеров не укладывается в 1 кв. м целое число раз (например, 25х40).Но! Выход тут оказывается есть и довольно простой и понятный. Нужно брать длину шва вокруг одной плитки И коэффициет тогда можно высчитать как K1=1/L , где К1 - коэффициент, зависящий от длины шва вокруг плитки, L - длина шва вокруг плитки в метрах.Тогда получаем:для плитки 50х50 см L=2м, К1=0.5для плитки 33х33 см L=1.32 м, К1=0.75для плитки 20х25 см L=1м, К1=1для плитки 15х15 см L=0.6м, К1=1.67для плитки 10х10 см L=0.4м, К1=2.5для мозаики 2х2 см L=0.08м, К1=12.5 - тут думаю, нужно искать другую зависимостьДанный метод расчета хорош тем, что позвляет легко и точно высчитать коэффициент для плитки любого размера. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Каденция Опубликовано 9 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2008 Спасибо Вам Irra, за участие в теме. 1. Я нигде не говорил, что надо брать в рассчёт общую площадь укладки плитки (ваш пример-2х2,5м; 1х5м; 0,5х10м), Фигурировать должен только 1 кв.м. 2. Вы написали Цитата Но! Выход тут оказывается есть и довольно простой и понятный. Если честно, то я не понял как Вы привяжете это к деньгам. Может не трудно будет, то напишите развёрнутые пару примеров, которые в конечном итоге закончаться в рублях. Кстати, что-то есть в идее L - периметра одной плитки. Буду думать в этом направлении. Спасибо. Сообщение было изменено автором Ср Апр 09, 2008 16:21. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Каденция Опубликовано 9 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2008 Вроде привязал к деньгам, размер плитки и ширину шва. Спасибо Irre! Правда изменил К1=2:L 1). 50х50см – 2:2(L)= 1 2). 33х33см – 2:1,32=1,51 3). 25Х25см – 2:1=2 4). 15х15см – 2: 0,6=3.33 5.) 10х10см – 2: 0,4=5 6). 5х5см – 2: 0,2=10 7). 2х2см – 2: 0,08=25 Теперь число 200 взял за базу =200 рублей (абстрактно) и прибавлял к ней коэффициент от 200 принимая его за рубли. 1). 200р.+ (1х200р.)=400руб. 2). 200р.+ (1,51х200р.)=502руб. 3). 200р.+ (2х200р.)=600руб. 4). 200р.+ (3,33х200р.)=866руб. 5). 200р.+ (5х200р.)=1200руб. 6). 200р.+ (10х200р.)=2200руб. 7). 200р.+ (25х200р.)= 5200руб. Но к смальте можно на 30% сбавить цену, меняя коэф. А к швам свой коэф. 3мм = 1; 2мм = 1,3; 1мм = 1,6; 0мм = 2. Смальта не обсуждается так как швы готовые изначально. Получается: 50х50см/3мм шов – 400х1=400р.; 50х50см/2мм шов – 400х1,3=520р.; 50х50см/1мм шов – 400х1,6=640р.; 50х50см/0 шов – 400х2=800р. Сообщение было изменено автором Ср Апр 09, 2008 18:47. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
mirock Опубликовано 9 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2008 идея правильная, вечно с укладкой плитки засада, по швам интересно выходит, а на дорогую все же надо коэффициент какой то Сообщение было изменено модератором Ср Апр 16, 2008 15:51. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
irra Опубликовано 10 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2008 Цитата Нужно брать длину шва вокруг одной плитки И коэффициет тогда можно высчитать как K1=1/L , где К1 - коэффициент, зависящий от длины шва вокруг плитки, L - длина шва вокруг плитки в метрах.Тогда получаем:для плитки 50х50 см L=2м, К1=0.5для плитки 33х33 см L=1.32 м, К1=0.75для плитки 20х25 см L=1м, К1=1для плитки 15х15 см L=0.6м, К1=1.67для плитки 10х10 см L=0.4м, К1=2.5для мозаики 2х2 см L=0.08м, К1=12.5 - тут думаю, нужно искать другую зависимость Лучше брать все же именно такой коэффициент, тогда за базовое значение берем конкретную величину - расценку на укладку квадратного метра плитки размером 20х25 см. Такой формат предлагаю взять потому, что ее коэффициент К1 равен 1 , кроме того это довольно распространенный формат.Тогда, если укладка 1 кв.м. плитки 20х25 будет стоить 300руб., то1 кв. м плитки 33х33 - 300х0.75 = 225 руб.1 кв. м плитки 25х40 - 300х0.77 = 231 руб.1 кв. м плитки 15х15 - 300х1.67 = 501 руб.1 кв. м плитки 10х10 - 300х2.5 = 750 руб.Здесь я привожу расчет только для первого коэффициента.Все, по-моему, очень логично. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
irra Опубликовано 10 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2008 Цитата Теперь число 200 взял за базу =200 рублей (абстрактно) и прибавлял к ней коэффициент от 200 принимая его за рубли.1). 200р.+ (1х200р.)=400руб.2). 200р.+ (1,51х200р.)=502руб.3). 200р.+ (2х200р.)=600руб.4). 200р.+ (3,33х200р.)=866руб.5). 200р.+ (5х200р.)=1200руб.6). 200р.+ (10х200р.)=2200руб.7). 200р.+ (25х200р.)= 5200руб. Но к смальте можно на 30% сбавить цену, меняя коэф. Это не верный с точки зрения математики подход. По логике, чем крупнее плитка, тем меньше времени занимает укладка 1 кв.м, и тем дешевле должна стоить работа. Т.е. имеем обратнопропорциональную зависимость размера плитки от стоимости квадратного метра. А метод, предложенный вами, такую зависимость нарушает. Все же советую обратить внимание на мой предыдущий пост. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Каденция Опубликовано 10 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2008 Irra, Вас не понял! Вы пишите: Цитата Это не верный с точки зрения математики подход. По логике, чем крупнее плитка, тем меньше времени занимает укладка 1 кв.м, и тем дешевле должна стоить работа. Т.е. имеем обратнопропорциональную зависимость размера плитки от стоимости квадратного метра. А метод, предложенный вами, такую зависимость нарушает. Все же советую обратить внимание на мой предыдущий пост. Ведь у меня именно так и есть - чем меньше плитка, тем цена выше. Иначе зачем я тут тему начинал. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
irra Опубликовано 10 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2008 Согласна, я не совсем корректно выразилась. Подход ваш абсолютно верен, неверной является сама формула. Изначально идея считать коэффициент размера от длины швов была вашей, я только предложила считать не длину шва в кв.метре, а периметр плитки для исключения погрешности. (Я бы вообще не догадалась использовать длину шва, а применила бы расчет исходя из площади одной плитки - он, кстати, тоже возможен) Я просто пытаюсь сказать, что в формуле, предложенной мной, нет ни одного случайного числа, абсолютно все числа можно обосновать, включая базовое число, которое мы и умножаем на коэфициены. Я вообще с детства люблю математику и люблю, когда любую вещь или событие можно описать математической зависимостью, причем это так и есть, но не всегда эту зависимость можно найти. Как раз для К1 зависимость получилась простой и понятной на мой взгляд. Сообщение было изменено автором Чт Апр 10, 2008 16 :(3. Сообщение было изменено автором Чт Апр 10, 2008 16:05. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Каденция Опубликовано 10 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2008 1. Почему я изменил К1=1:L на К1=2:L ? Мне хотелось, что бы коэф. равный единице был на уровне плитки размером 50х50, а у Вас он на уровне 25х25. Просто показалось, что для восприятия клиента будет доходчивее, хотя согласен разницы никакой. 2. Откуда взялась цифра 200 ?Дело в том, что нижний предел стоимости работ, за 1м2 должен быть не ниже 400 руб. при ширине шва в 3мм. И если мы по Вашей схеме так сделаем, то получаются слишком несопоставимые ценовые шаги, которые унесут в заоблачную даль. Получится 50х50 – 800х0,5=400руб., 10х10 – 800х2.5=2000руб., а ещё шов надо сужать с повышением цены. На текущий момент версия моя такая -1м2=(200+200хК1)хК2, где К1 = 2:L, а К2 = 3мм-1; 2мм-1,3; 1мм-1,6; 0мм-2. Сообщение было изменено автором Чт Апр 10, 2008 16:09. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
irra Опубликовано 10 Апреля 2008 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2008 Ага, теперь мне понятно, почему вам не нравиться моя формула. Получается, что обратнопропорциональная зависимость тут вообще не подходит, потому что в итоге получаем нереальные цифры. Ясно. Кстати, вашу формулу можно представить так: 1м2=(200+200хК1)хК2 = 200х(1+К1)хК2 (где 200 - какое-то базовое число) я просто вынесла за скобки общий знаменатель. Остается только придумать обоснование величине (1+К1) - это я так, для себя :( Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее