Новое ценообразование в укладке плитки. Для ПРОФИ. - Страница 2

[irra]

2.Для плитки иного размера брать соответствующие коэффициенты:

50х50 - 0,6 ; 15х15 - 1,4 ; 10х10 - 2,2. Так, например, заказчику будет понятнее. БОльшая плитка - меньше плачу, и наоборот.

Для мозаики, думаю, нужно ввести отдельный коэффициент, она действительно клеится на сетку или бумагу 30х30, но работать с ней сложнее, чем с такого же размера плиткой и затирать швов больше.

3.Можно ввести коэффициент толщины шва, т.е. 4 мм - это 1, а при ширине шва 1 мм - число большее 1 (2, 3, 5 - я не знаю). Хотя опять же, а шов 7 мм тяжело получить? Я не плиточник.

4. Можно ввести коэффициент подрезки (как уже говорилось ступеньки, ниши, уступы и пр.) Он может быть высчитан в процентном соотношении числа подрезанной плитки к общему числу плитки. А можно конечно,по-другому, просто прибавить оплату за подрезку к общей оплате за работу.

5.И, соответственно, отдельно оплачивать сложные работы, как уже автор топика писал

[irra]

Только позволю себе не согласиться с дифференциацией оплаты в зависимости от цены самой плитки. Обычно дорогая плитка имеет высокие геометрические характеристики с минимальными отклонениями и ведет себя в работе вполне предсказуемо. А вот если я куплю какую-нибудь второсортную или вообще некондиционную плитку местного завода по случаю за 100 руб. квадратный метр и потребую у плиточника качественной укладки за те же деньги? Да и вообще, если мастер может запороть по своей вине дорогую плитку, какой он мастер?

В целом, вопрос поднятый Каденцией, по-моему очень актуален, хотя и требует некоторой доработки.

[Каденция]

Цитата

Мастер должен клиенту. Клиент платит деньги, мастер делает работу. Много денег - придется и частушки петь и фокусы показывать. Очень жаль, что Вы этого не понимаете.

Если Вы это понимаете, значит сами этим занимаетесь, тоесть поёте и пляшете перед клиентом. На самом деле ничего не значит, кто кому деньги платит, так как это есть ВЗАИМОВЫГОДНОЕ сотрудничество. :-)

Цитата

Просто учитывая, что смальта в подавляющем большинстве случае поставляется наклеенной либо на сетку, либо на бумагу, то длина швов, которые являются заботой мастера, намного меньше общей длины швов. Каденция, получается, присваивает себе труд производителя, который эту смальту ровненько наклеил.

Насчёт смальты объясняю:
1. Особенно когда она на бумаге, то плиточник кладёт бумагой вверх, тоесть ничего не видит, а когда снимает бумагу, то всё криво и косо в отношении швов, клиент соответственно недоволен.
2. А вычищать миллион швов от подсохшего клея?
3. А Затирать?
4. А подрезка? Каждую отдельно подгонять надо.
5. А стыковать под 45 градусов, на открытых углах?
6. А плоскость держать?
Помоему никто ничего не присваивает.

Сообщение было изменено автором Вт Апр 08, 2008 17:41.

[Каденция]

Я 12 лет в отделке и никак не мог найти время, что бы создать документ, который бы чётко обосновывал стоимость плиточных работ. Поэтому всегда оставались с плиточниками в дураках, так как повышать цену потом не красиво, теперь же не хочу всё в общую кучу сваливать, хочу по полочкам разложить. Написал на форум, что бы люди помогли сообща осилить манускрипт. В принципе рациональное зерно есть, остаётся отшлифовать. Предлагаю к критике последнюю версию:

Допустим надо уложить плитку 15х15см. но ширина шва влияет на цену, так же как и размер плитки

Требуется привязать ширину шва и размер плитки к ценообразованию - допустим:

1. Бесшовная укладка расчитывается 8000х0,14 (кол-во погонных швов в 1 кв.м.)=1120руб. за 1кв.м.

2. При ширине шва 1мм. 7000х0,14=980руб. за 1кв.м.

3. При ширине шва 2мм. 6000х0,14=840руб. за 1кв.м.

4. При ширине шва 3мм. 5000х0,14=700руб. за 1кв.м.

Цифры здесь пока условные, лишь для примера, мне важно было описать ход мысли. Если есть соображения по данному воросу, буду рад.

Сообщение было изменено автором Вт Апр 08, 2008 18:23.

[irra]

Цитата

. Предлагаю к критике последнюю версию:
Допустим надо уложить плитку 15х15см. но ширина шва влияет на цену, так же как и размер плитки
Требуется привязать ширину шва и размер плитки к ценообразованию - допустим:
1. Бесшовная укладка расчитывается 8000х0,14 (кол-во погонных швов в 1 кв.м.)=1120руб. за 1кв.м.
2. При ширине шва 1мм. 7000х0,14=980руб. за 1кв.м.
3. При ширине шва 2мм. 6000х0,14=840руб. за 1кв.м.
4. При ширине шва 3мм. 5000х0,14=700руб. за 1кв.м.

Не совсем верно. Прежде всего, данная схема должна быть понятой, а как вы объясните некоторым заказчикам, откуда взялись цифры 8000, 7000, 5000? Попробую еще раз объяснить. Берем стоимость укладки квадратного метра плитки 20х25 на ровную поверхность с шириной шва 4 мм - 800 руб. Принимаем его за 1. Далее для плитки 15х15 с шириной шва 3 мм имеем: 800х1.4(коэф. размера)х1.2(коэф шва)=1344 руб. Для плитки 50х50 с шириной шва 1 мм получим: 800х0.6(коэф.размера)х1.8(коэф.шва)=864 руб., а 50х50 с шириной шва 4мм: 800х0.6х1=480 руб.
Т.е. умножаем исходное число 800 на два коэффициента, которые будут больше 1, если работа сложнее и оценивается дороже и меньше 1, если размер плитки больше, шов толще и работа дешевле.
Т.о. получаем:
1.Коэфициент размера
- 0.6 для 50Х50
- 1 для 20х25
- 1.4 для 15х15
- 2.2 для 10х10
2. Коэффициент шва ( цифры с потолка, т.к. я не плиточник):
- 0.6 для 6 мм
- 1 для 4 мм
- 1.4 для 2 мм
- 1.8 для 1 мм
Оба коэффициента умножаем на расценку за кв.м укладки плитки 20х25


Сообщение было изменено автором Вт Апр 08, 2008 20:34.

[Каденция]

Цитата

Не совсем верно. Прежде всего, данная схема должна быть понятой, а как вы объясните некоторым заказчикам, откуда взялись цифры 8000, 7000, 5000? Попробую еще раз объяснить. Берем стоимость укладки квадратного метра плитки 20х25 на ровную поверхность с шириной шва 4 мм - 800 руб. Принимаем его за 1. Далее для плитки 15х15 с шириной шва 3 мм имеем: 800х1.4(коэф. размера)х1.2(коэф шва)=1344 руб. Для плитки 50х50 с шириной шва 1 мм получим: 800х0.6(коэф.размера)х1.8(коэф.шва)=864 руб., а 50х50 с шириной шва 4мм: 800х0.6х1=480 руб.
Т.е. умножаем исходное число 800 на два коэффициента, которые будут больше 1, если работа сложнее и оценивается дороже и меньше 1, если размер плитки больше, шов толще и работа дешевле.
Т.о. получаем:
1.Коэфициент размера
- 0.6 для 50Х50
- 1 для 20х25
- 1.4 для 15х15
- 2.2 для 10х10
2. Коэффициент шва ( цифры с потолка, т.к. я не плиточник):
- 0.6 для 6 мм
- 1 для 4 мм
- 1.4 для 2 мм
- 1.8 для 1 мм
Оба коэффициента умножаем на расценку за кв.м укладки плитки 20х25

Похоже Вы перепутали изначально в моих постах - погонные метры швов с шириной швов. Ещё раз попробую объяснить.
При укладки плитки размером 50х50 получается 6 гпонных метров швов, а при укладке плити 15х15см. получается 14 пм., а при укладке смальты получается 52 пм. Соответственно получаем коэффициенты - 0,06; 0,14; 0,52, можно от числа 800 - 0,6; 1,4; 5,2, или от числа 80 - 6;14;52. А далее снижение первого числа 800 на 700 даёт цену с шириной шва в 1мм, 600 испоьзуется при ширине шва в 2мм, 500 используется при ширине шва в 3мм. Извините если сумбурно.


Сообщение было изменено автором Вт Апр 08, 2008 22:15.

[irra]

Цитата

Похоже Вы перепутали изначально в моих постах - погонные метры швов с шириной швов. Ещё раз попробую объяснить.
При укладки плитки размером 50х50 получается 6 гпонных метров швов, а при укладке плити 15х15см. получается 14 пм., а при укладке смальты получается 52 пм. Соответственно получаем коэффициенты - 0,06; 0,14; 0,52, можно от числа 800 - 0,6; 1,4; 5,2, или от числа 80 - 6;14;52.

Я не перепутала ширину шва и длину шва. Я просто ошиблась в значении коэффициента ширины шва. Коэффициенты не зависят друг от друга.

Цитата

А далее снижение первого числа 800 на 700 даёт цену с шириной шва в 1мм

Или соответственно этим данным получаем
при 700 - коэффициент 0,875 - шов 1мм,
при 600 - коэффициент 0,75 - шов 2 мм,
при 500 - коэффициент 0,675 - шов 3 мм
Тогда получается, что за 800 (коэф.1) в данном случе мы принимали ширину шва 0.

[АлексейК]

Цитата

Мастер должен клиенту. Клиент платит деньги, мастер делает работу. Много денег - придется и частушки петь и фокусы показывать. Очень жаль, что Вы этого не понимаете.

А ктоже спорит. На шутки и прибаутки поправочный коэффициент 5. А если с коэффициентом 1, то народное творчество не входит. За эти деньги только укладка плитки.


Сообщение было изменено автором Вт Апр 08, 2008 22:49.

[ТОПка]

Не! Друзья тверждают, что у меня красивый баритональный дискант, я на коэф.5 не согласен. 25! Не меньше!!! (каждому!!!))) - простите за флуд.

Тема поднята архиважная и архинужная!!! Спасибо!

За неимением добавить что то умное - промолчу и послушаю умных людей. ОльгаШ - делай как я! )))))))))

[Каденция]

Ну, что-то вырисовывается. Значит, расчёт делаем так:

1. Находим первый коэффициент путём определения количества погонных швов в 1 кв.м.

Например для плиток – 50х50см.=6п/м-К6; 20х20см=12п/м-К12; 15х15=14п/м-К14; 10х10=22п/м-К22.

2. Берём за правило коэффициенты для ширины швов – Ш(3мм) – К1; Ш(2мм) – К1,3; Ш(1мм) – К1,6; Ш(0мм) – К1,9.

3. Число 50 берём методом подбора под существующую покупательную способность рубля.

Теперь подставляем имеющиеся значения к определённой ситуации. И так примеры:

1. Надо уложить плитку 50х50см. с шириной шва в 1мм – (50х6)х1,6=480руб.м2.

2. 50х50 в бесшовном варианте – (50х6)х1,9=570руб.м2.

3. 20х20 со швом 2мм – (50х12)х1,3=780руб. м2

4. 20х20 со швом 0 мм – (50х12)х1,9=1140руб. м2.

И так далее.

Хочется заметить, что данные цифры относятся к укладке настенной плитки. Полы класть сложнее, поэтому возможны изменения, в сторону повышения цены.

Осталось описать расчёт цены малых плоскостей – это не сложно, если считать по принципу оконных откосов. Потом криволинейный раскрой, запил на «Ус», сверление отверстий под фитинги.

Есть надежда, что с этого форума «ЛЁД ТРОНЕТСЯ»!