Ну как бороться с консерватизмом, а? - Страница 4

[Darga]

Цитата

Darga, Allar не писал, что ему что-то втюхали - он просто высказал свою точку зрения.
Чужая душа - потемки, задача дизайнера открыть человека и отталкиваться от его мира. Даже если клиент привязан к общественному мнению и не хочет вычурного дизайна - это нормально! Другое дело, понимает ли это сам дизайнер или упорно продолжает подбрасывать свои наброски китайской гостиной в черно-белом цвете ;-)

Ну вот как он написал, так у меня лично ощущение что он с дитями малыми живет сейчас в том что ему не подходит. А меня Вы как то странно читаете. Попробуйте еще раз. Если клиенту не нравится китайский интерьер, то он может это свое мнение вслух озвучить, нет?
ничего личного

[zdrasti]

Цитата

Странное мнение, хотя я - с той же стороны (то бишь я не дизайнер, а заказчик). Вот как можно взрослому самодостаточному человеку навязать то, чего он не хочет. А? Ну вот как? Технически на пальцах покажите, как на человеке можно провести эксперимент и втюхать ему то что ему активно не нравится, особенно если человек уже дожил до детей, которых ему растить. Это говорит о том, что как потребитель Вы - некомпетентны либо сильно внушаемы. Например, выбрали дизайнера портфолио которого однообразно и лично Вам чуждо. Зачем? Да еще за свои же деньги. Ищите и нанимайте того, чьи работы Вам нравятся. Или чье портфолио настолько разнообразно, что уже из этого понятно, что этот дизайнер явно не излюбленными шаблонами "творит", а слушает клиента.

ничего личного

+1 Я своей 3-летней дочери ничего не могу навязать,что уже говорить обо мне :))
И вот тут другая проблема - правда жизни в том,что спасение утопающих -дело рук самих утопающих :) Вспомним квартиру Олега :)
И возьмем проекты дизайнеров :) - Вы лично где смогли бы жить? :)
То есть слушать клиента и слышать клиента -разные вещи,где я найду дизайнера,который будет меня любить больше себя? :)Поэтому в дизайнеров мы не верим,но с большим пиететом относимся к архитекторам и отдельным ремесленникам :))))За это мы готовы платить :))

[tronk]

Однако на самом деле странным в данной теме является именно такое вот изумление взрослых людей, которые искренне удивляются, как это можно другому взрослому человеку что-то "втюхать"? Это ж наверное, никогда мы не ходим в супермаркеты, покупая там кучу ненужного, только потому, что попалось это на глаза или подсказал услужливый консультант, не смотрим рекламу, не слышали таких слов, как маркетинг, промоутинг и даже не знаем, чем такие специалисты там занимаются. А тут - дизайн-проект, который и пощупать то нельзя, и сразу представить себе, за что деньги платить придется, - затруднительно.

Так нет же, давайте оглушим этих приверед, наклеим им ярлык "консерваторов". Чтобы остальным было неповадно. И сразу же они стали "тепленькими".

И разные есть дизайнеры, - о чем спорить! Но вот в любой сфере человеческой деятельности именно настоящие профессионалы были всегда против выступлений "от лица всех товарищей по цеху". А тут вроде как готовится сходка под таким лозунгом. Во всяком случае, призыв автора топика на это весьма смахивает.

[Аиша]

А знаете от куда такое недоверие и агрессия к дизайнерам?

От неудачного опыта общения. Поймите, все мы разные и что бы найти СВОЕГО дизайнера нужно познакомиться и переговорить не с 2-3 людьми. Я согласна, что это трудно, тем более, что наша "образовательная" индустрия выпускает тысячи дизайнеров в месяц. Не мудрено, что перед тем как вам попадется ВАШ человек отсеется очень много и вряд ли общение с ними будет душевным. Ну так это в любой профессии. Не бросаетесь же вы к первой попавшейся парикмахерше и упорно ходите к ней даже если она вас плохо стрижёт. Правильно ищите другую, которая устраивает.

По поводу навязывать тут уже и так сказали, что для взрослого человека с нормальной психикой это проблематично. Другое дело, что обычно человек сам уже находится в плену журнальных шаблонов или "не хуже чем у Васи".

[Darga]

Цитата

Однако на самом деле странным в данной теме является именно такое вот изумление взрослых людей, которые искренне удивляются, как это можно другому взрослому человеку что-то "втюхать"?

не вижу тут странного :(

Цитата

Это ж наверное, никогда мы не ходим в супермаркеты, покупая там кучу ненужного, только потому, что попалось это на глаза или подсказал услужливый консультант, не смотрим рекламу, не слышали таких слов, как маркетинг, промоутинг и даже не знаем, чем такие специалисты там занимаются.

может я щас чего удивительное скажу, но я не смотрю телек (и рекламу, соответственно, тоже), не покупаю ненужного (а по списку), консультантов допрашиваю только после предварительного сбора инфы в инете. Чем занимаются люди других специальностей - мне пофих, это не мой хлеб.



ничего личного

[tronk]

Цитата

А знаете от куда такое недоверие и агрессия к дизайнерам?
От неудачного опыта общения. Поймите, все мы разные и что бы найти СВОЕГО дизайнера нужно познакомиться и переговорить не с 2-3 людьми. Я согласна, что это трудно, тем более, что наша "образовательная" индустрия выпускает тысячи дизайнеров в месяц. Не мудрено, что перед тем как вам попадется ВАШ человек отсеется очень много и вряд ли общение с ними будет душевным. Ну так это в любой профессии. Не бросаетесь же вы к первой попавшейся парикмахерше и упорно ходите к ней даже если она вас плохо стрижёт. Правильно ищите другую, которая устраивает.

По поводу навязывать тут уже и так сказали, что для взрослого человека с нормальной психикой это проблематично. Другое дело, что обычно человек сам уже находится в плену журнальных шаблонов или "не хуже чем у Васи".

Вообще, это называется - валить с больной головы на здоровую. В фильме "Парфюмер" главный герой отправляется в город, где ему предстоит окончательно приобщиться к вершинам своей профессии (не надо на меня за это нападать - каким путем, это другой вопрос), только после того, как его хозяин выдал ему сертификат подмастерья. Проблема засилья плохих дизайнеров - это не проблема "темноты" заказчиков, а проблема неорганизованности всего "дизайнерского цеха".

А насчет невозможности "навязывания" человеку с нормальной психикой - не смешите, ей богу. Вы бы еще сказали, что люди идут на выборы политические, руководствуясь исключительно здравым смыслом и глубокими познаниями в делах государственного управления.

[zdrasti]

подтверждаю то,что выше, - :)тоже вышла из возраста импульсивных покупок и "как у васи",если я вообще была в том возрасте :)все делаю очень нудно и не спеша -по списку или с бюджетом и предварительным сбором информации и/или second opinion :)и на выборы не хожу :)))))

что-т с квотированием у меня проблемы - извините)

[tronk]

Цитата

Цитата

Однако на самом деле странным в данной теме является именно такое вот изумление взрослых людей, которые искренне удивляются, как это можно другому взрослому человеку что-то "втюхать"?

не вижу тут странного :(

Цитата

Это ж наверное, никогда мы не ходим в супермаркеты, покупая там кучу ненужного, только потому, что попалось это на глаза или подсказал услужливый консультант, не смотрим рекламу, не слышали таких слов, как маркетинг, промоутинг и даже не знаем, чем такие специалисты там занимаются.

может я щас чего удивительное скажу, но я не смотрю телек (и рекламу, соответственно, тоже), не покупаю ненужного (а по списку), консультантов допрашиваю только после предварительного сбора инфы в инете. Чем занимаются люди других специальностей - мне пофих, это не мой хлеб.



ничего личного

Странным здесь является даже не то, что каждый человек считает себя наделенным совершенно исключительным здравым смыслом. А странно то, что в состав такого здравого смысла он включает твердое убеждение, что все остальные точно такими же соображениями и должны руководствоваться.
Я вот не смотрю телевизор тоже, но не удивляюсь, что телевидение существует. Реальность, однако. :-)

[Аиша]

tronk,

Видимо вы являетесь настолько ведомым, что не можете устоять в маркетах от манагеров . Простите не хочу Вас обидеть, но вы уж явно настаиваете на навязывании.

Не нужен Вам дизайнер ну и не надо. Ну в чем проблема. Я вот например много чего не люблю, но не ругаю тех кто это предлагает. Это ведь кому то кроме меня надо.

Насчет "дизайнерского цеха" , да в чем то правы, не спорю. Но в какой области этого нет. Как только профессия становится модной и популярной, её ряды пополняют не очень добросовестные исполнители.

Не надо нападать на дизайнеров. Я уже написала, что "совпасть" с другим человеком очень сложно. Если это происходит рождается чудесное детище как любимый интерьер.

Сообщение было изменено автором Ср Дек 12, 2007 17:24.

[Darga]

Цитата

Странным здесь является даже не то, что каждый человек считает себя наделенным совершенно исключительным здравым смыслом. А странно то, что в состав такого здравого смысла он включает твердое убеждение, что все остальные точно такими же соображениями и должны руководствоваться.
Я вот не смотрю телевизор тоже, но не удивляюсь, что телевидение существует. Реальность, однако. :-)

Так меня не удивляет существование телевидения, но меня реально удивляют люди, тратящие на него время. Па'адокс?
Ну так каждому свое и каждый судит по себе. Все проЭкции, проЭкции. Лично меня удивляют люди готовые платить за то что им не нравится. Наверное я жадная.
ничего личного