Вопрос про нагели

[Slavik]

Интересует такой вопрос.

Я решил строить дом из бруса 150х150, купил сверло (32 мм диаметр и 460 мм длина) под нагели. Посоветовали черенки для граблей использовать в качестве нагелей. Купил берёзовые черенки для граблей как 30-31 мм, но перемерял около десятка и оказалось что они все по 29 мм. Говорят, что при сушке черенки теряют милиметр-два. Допустимо ли использовать нагели на 3 мм меньшего диаметра чем сверло? Может можно (нужно) чем-то уплотнять?

И ещё, может кто-то может посоветовать что стОит почитать в интернете о строительстве брусовых домов. Желательно чтобы была куча фоток.

Заранее всем спасибо за ответы!

[bva21]

Нагели могут быть круглыми, но отверстие в бревне или брусе должно быть на 3мм меньше диаметра нагеля, т.е. если у Вас нагель 29мм, то отверстие может быть 25-26мм. Но лучше чтобы нагель был квадратным или прямоугольным.Почему прямоугольным? Потому, что высыхает брус и сам нагель, если взять круглый и такого деаметра, высохнув нагель будет болтаться в бревне и не будет исполнять своей функции. Квадратный же врезаясь своими гранями в края отверстия, даже высохнув, будет плотно удерживать брус относительно друг друга. Отверстия под нагели сверлятся в шахмотном порядке относительно стены, отверстие должно быть меньшего диаметра, чем нагель, но большей длинны с каждой стороны 3-5см. Каждый нагель скрепляет только два бруса между собой. В отверстие вставляется нагель, слегка забивается, но не доконца, потом укладывается пакля, а сверху накрывается другим брусом. Забивается маленьким молоточком ( фото)и т.д. По всем вопросам пишите в личку. Но даже дом из бруса должны строить професионалы.

Сообщение было изменено автором Пт Окт 26, 2007 13:53.

-------------------------------

Думать нужно мозгами,а делать руками!

Сообщение было изменено автором Пт Окт 26, 2007 14:20.

[Andron]

Держите мои 5 копеек.

1. Лучше всего использовать квадратные нагели, забивая их в круглые дырки. Но где брать такие нагели по внятной цене - не знаю. Черенки делают из березы, она крепче сосны. Т.е. просто напилить сосновый погонаж нельзя.

2. Если нагель круглый, то отверстие ни в коем случае не должно быть меньше, чем нагель. Идеальный вариант - нагель входит при нажатии рукой, но не провалиается со свистом.

3. Нагель должен скрепить три бруса, а устанавливаются нагели через брус. Т.е. 1-й нагель скрепляет венцы 1,2,3. Второй нагель скрепляет 4,3,2, Третий - 5,4,3 и т.д. Т.е. длина где-то порядка 40 см. Отверстия сверлить чуть в разбежку, что бы не просверлить нижний нагель. Я для этого рисовал на срубе, где ставлю нагель.

4. Отверстие под нагель должно быть длиннее нагеля где-то на сантиметр, что бы сруб мог осесть, а не повис на нагелях,

5. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя ЗАБИВАТЬ нагели кувалами и пр.Сруб не сможет осесть, высохший брус повиснет на нагелях. Допустимо только легкое постукивание. Забивать можно КВАДРАТНЫЕ нагели, т.к. там сминается его кромка, но сруб может оседать.

6. Я строил так: Уложил два венца (для первых нагелей - три), сверлю дырку спиральным сверлом (Хинт: нужна низкооборотная дрель-миксер) сразу на три венца, ставлю нагель. Но это работает на мхе. |Сквозь джут сверлить не получится - наматывается на сверло. Можно делать дырки в джуте заранее.

Сообщение было изменено автором Вт Ноя 13, 2007 11:57.

[bva21]

Цитата

Держите мои 5 копеек.

1. Лучше всего использовать квадратные нагели, забивая их в круглые дырки. Но где брать такие нагели по внятной цене - не знаю. Черенки делают из березы, она крепче сосны. Т.е. просто напилить сосновый погонаж нельзя.
2. Если нагель круглый, то отверстие ни в коем случае не должно быть меньше, чем нагель. Идеальный вариант - нагель входит при нажатии рукой, но не провалиается со свистом.
3. Нагель должен скрепить три бруса, а устанавливаются нагели через брус. Т.е. 1-й нагель скрепляет венцы 1,2,3. Второй нагель скрепляет 4,3,2, Третий - 5,4,3 и т.д. Т.е. длина где-то порядка 40 см. Отверстия сверлить чуть в разбежку, что бы не просверлить нижний нагель. Я для этого рисовал на срубе, где ставлю нагель.
4. Отверстие под нагель должно быть длиннее нагеля где-то на сантиметр, что бы сруб мог осесть, а не повис на нагелях,
5. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя ЗАБИВАТЬ нагели кувалами и пр.Сруб не сможет осесть, высохший брус повиснет на нагелях. Допустимо только легкое постукивание. Забивать можно КВАДРАТНЫЕ нагели, т.к. там сминается его кромка, но сруб может оседать.
6. Я строил так: Уложил два венца (для первых нагелей - три), сверлю дырку спиральным сверлом (Хинт: нужна низкооборотная дрель-миксер) сразу на три венца, ставлю нагель. Но это работает на мхе. |Сквозь джут сверлить не получится - наматывается на сверло. Можно делать дырки в джуте заранее.



Сообщение было изменено автором Вт Ноя 13, 2007 11:57.

Ктоже Вам такую чуш сказал, что сруб не сможет осесть.Построенные мной дома по такой технологии дают усадку от 5 до 12см, в зависимости от влажности бруса. Плохо Вы знаете технологию. Так вот если Вы будете свободно вставлять нагель в бревно, при усушке древесины, нагель высохнув просто опустится на дно вашего отверстия и не будет выполнять своей функции, т.к. будет болтаться в отверстие.
Скреплять нагелем три венца? :( :(. Типичная ошибка. Работа для ленивых.
-------------------------------
Думать нужно мозгами,а делать руками!

[Slavik]

Цитата

Цитата

[Andron]

Цитата

Ктоже Вам такую чуш сказал, что сруб не сможет осесть.Построенные мной дома по такой технологии дают усадку от 5 до 12см, в зависимости от влажности бруса.

Если у строения легкий второй этаж/чердак, нагелей много, то туго забитые нагели на ура подвесят второй этаж. Сруб сжимается во время усадки. Нагель (черенок) по определению суше, чем брус/бревно.

Цитата

Плохо Вы знаете технологию. Так вот если Вы будете свободно вставлять нагель в бревно, при усушке древесины, нагель высохнув просто опустится на дно вашего отверстия и не будет выполнять своей функции, т.к. будет болтаться в отверстие.

Не понимаю Ваших аргументов. И брус и нагели сохнут. При этом брус сохнет сильнее. Так что особо болтаться ничего не будет. Какие функции перестанет выполнять нагель?

Цитата

Скреплять нагелем три венца? :( :(. Типичная ошибка. Работа для ленивых.

По определению такое крепление жестче .


Сообщение было изменено автором Пн Ноя 19, 2007 00:21.

[bva21]

Эту технологию придумал не я, эта технология отработана столетиями. На Валааме храмы сделаны таким образом и стоят столетия. А то что Вы советуете - новодел с сомнительным результатом.

Даже с каркасной мансардой всё прекрасно садится и ничего не зависает, проверено даже мной. Ни одного нарекания по этой технологии небыло.

-------------------------------

Думать нужно мозгами,а делать руками!