Cантехпомощь.Вопрос-ответ.От идеи до воплощения - Страница 212

[NaLiz]

Уважаемый Tehnik-san, здравтсвуйте!

Подскажите, пожалуйста по укладке ПП труб.

Приступили к ремонту, начали с ванной, закупили трубы для холодной и горячей воды. Строители уже приступили к укладке их.

Подскажите пожалуйста, на что обратить внимание при укладке труб, которые потом будут залиты стяжкой, чтобы потом не было мучительно больно при дальнейшей эксплуатации?

Надо ли трубы чем-нибудь обматвать перед стяжкой? И как убедится в надежности соединений, опрессовку обещали сделать, но хочется проконтролировать и позадавать строителям умные вопросы?

Больше всего на свете боюсь залить соседей (20-й этаж). Страховка успокаивает, но все же меньше чем советы и направления Гуру.

Фото ниже:

[NaLiz]

Уважаемый Tehnik-san, здравтсвуйте!

Подскажите, пожалуйста по укладке ПП труб.

Приступили к ремонту, начали с ванной, закупили трубы для холодной и горячей воды. Строители уже приступили к укладке их.

Подскажите пожалуйста, на что обратить внимание при укладке труб, которые потом будут залиты стяжкой, чтобы потом не было мучительно больно при дальнейшей эксплуатации?

Надо ли трубы чем-нибудь обматвать перед стяжкой? И как убедится в надежности соединений, опрессовку обещали сделать, но хочется проконтролировать и позадавать строителям умные вопросы?

Больше всего на свете боюсь залить соседей (20-й этаж). Страховка успокаивает, но все же меньше чем советы и направления Гуру.

Фото ниже:

Странно, не прикрепилась вторая фотография:

[olgaso]

Уважаемый Tehnik-san, здравтсвуйте! Нужна Ваша помощь. Изначально СУ был совмещенный. Перегородку сломали, короб воздуховода перебрали. В результате к кухне добавилось 10 см. А вот с ванной... Рабочие (которых теперь уже не будет) собирались воздуховод зашить ГКЛ. По этой стене я хочу ставить инсталяцию. Я и раньше плохо себе представляла, как они ее будут крепить (говорили, что как-то укрепят на профиль), а теперь меня терзают большие сомнения. Предполагаю, что разобранную стену нужно вернуть на место, а потом уже к стене крепить инсталяцию и еще раз ее зашивать уже ГКЛ. Я права? Или можно вернуть только половину стены, а верх зашить? Подскажите, пож-ста, как правильно сделать. Сегодня придет сантехник, будет смотреть. Боюсь, что будет отговаривать меня от инсталяции (а я ее хочу, желатьльно с подвесным унитазом). Гидроизоляция уже сделана и стяжка тоже. В стяжке никаких труб нет. План и фото прилагаю. Спасибо заранее.

Фото почему-то не прикрепляется.

Изменено 4 Июня 2010 пользователем olgaso

[Tehnik-san]

Подскажите, пожалуйста по укладке ПП труб.

Надо ли трубы чем-нибудь обматывать перед стяжкой? И как убедится в надежности соединений, опрессовку обещали сделать, но хочется проконтролировать и позадавать строителям умные вопросы?

При монтаже ПП труб руководствуются СП 40-101-96 Свод правил по проектированию и монтажу трубопроводов из полипропилена "Рандом сополимер"

4.5. При проходе трубопровода через стены и перегородки должно быть обеспечено его свободное перемещение (установка гильз и др.). При скрытой прокладке трубопроводов в конструкции стены или пола должна быть обеспечена возможность температурного удлинения труб.

Поэтому трубы,на ВСЁМ их протяжении следует одеть в утеплитель.

Испытания трубопроводов систем водоснабжения и канализации производятся в соответствии со СНиП 3.05.01-85 "Внутренние санитарно-технические системы",

п. 4.4: "Выдержавшими испытания считаются системы водоснабжения, если в течение 10 минут нахождения под пробным давлением (в 1,5 раза выше рабочего) при гидростатическом методе испытаний не обнаружено падения давления более 0,5 кгс/см2 и капель в сварных швах, трубах, резьбовых соединениях, арматуре и утечки воды через смывные устройства". Для системы отопления "падение давления не должно превышать 0,2 кгс/см2 в течение 5 минут" (там же, п. 4.6). Канализацию проверяют "методом пролива воды путем одновременного открытия 75% санитарных приборов, подключенных к проверяемому участку в течение времени, необходимого для его осмотра. Выдержавшей испытание считается система, если при ее осмотре не обнаружено течи через стенки трубопроводов и места их соединений" (СНиП 3.05.01-85, п. 4.13).

По поводу страхового погашения "... взрослые люди, а в сказки верят " (с) поэтому ,чтобы не обольщаться, советую внимательно ЕЩЁ раз прочесть договор страхования и особенно те места об ответственности сторон,где маааааленьким шрифтом это прописано

[Tehnik-san]

....зашить ГКЛ. По этой стене я хочу ставить инсталяцию. ... как они ее будут крепить ?

Не надо ничего заранее обшивать.См. предметное решение и грамотное исполнение от Николая Грешнова (greshnov) http://forum.ivd.ru/index.php?s=&showt...st&p=640823

Либо изготовить длинные шпильки и закрепить инсталляцию к капитальной стене и только затем обшивать эту конструкцию,но не ГКЛ (гипсокартон), а ГВЛ (Гипсоволокнистая плита )

[olgaso]

Спасибо за ответ. А можно ли как-то установить ПС в изголовье ванной? Стены - монолит в навостройке, арматура находится в 3-4 см внутри стены. Штробить, я полагаю, нельзя. Что делать? Сантехник говорит, что если пустить трубы по полу (стяжка уже есть), то будет завоздушиваться. Выход только один - повесить на стену, где стояк, рядом с унитазом, над сантех. люком? Мне хотелось бы в изголовье ванной. Заранее спасибо.

[Lug]

Добрый день!

Спасибо Вам за эту тему, за ваши грамотные ответы и по сути вопроса ответы. Обращаюсь к Вам как профессионалу и независимому эксперту.

У нас новостройка. Отопление сделано из черной трубы и чугунных радиаторов. Решили заменить радиаторы на алюминиевые Ferolli, трубы заменить на медные и заделать в стену. Столкнулись с проблемой, что сосед сверху пока ремонт делать не собирается и следовательно ничего менять тоже. Сосед снизу категорически отказывается менять трубы и запрещает это делать нам.

1. У меня вопрос, если мы всё таки поменяем всё как планировали, могут ли возникнуть какие-то проблемы в местах стыка разных труб?

2. Имеет ли право сосед запретить нам "утапливать" и менять трубы.

Дом сдан недавно, не все соседи планируют делать ремонт, поэтому узнать мнение остальных не получается. Аргумент нижнего соседа, что у всех должны быть одинаковые стояки отопления и наши сантехники нас просто "дурят".

3. Можно ли вывести батарею на лоджию? Вот так сделано у соседей:

Слышала мнение, что так делать нельзя. Но так сделано у нескольких соседей в процессе стройки и дом успешно сдан застройщиком и введен в эксплуатацию.

Изменено 6 Июня 2010 пользователем Lug

[Lug]

Почитала эту тему и совсем запуталась, делать оцинкованные трубы на отопление и ставить алюминивые радиаторы Вы не рекомендуете. Те соседи, что начали ремонт делают именно так. При этом трубы прячут в штробу. Как же всё таки правильно поступить?

[Tehnik-san]

А можно ли как-то установить ПС в изголовье ванной? Стены - монолит в навостройке, арматура находится в 3-4 см внутри стены. Штробить, я полагаю, нельзя. Что делать? Сантехник говорит, что если пустить трубы по полу (стяжка уже есть), то будет завоздушиваться. Выход только один - повесить на стену, где стояк, рядом с унитазом, над сантех. люком? Мне хотелось бы в изголовье ванной

Ваше пожелание разместить ПС в изголовье ванны осуществить реально :

а) либо с доп. эл.циркуляционным насосом

б)либо нарушение,шаровой кран на байпассе.

Самое оптимальное решение,на мой взгляд, это ПС на стене возле входной двери,слева,как на фото

[Tehnik-san]

То Lug

Полностью разделяю мнение Вашего соседа, что у всех должны быть одинаковые СТАЛЬНЫЕ стояки отопления и ваши сантехники вас просто "дурят". Менять стояки следует только на стальные, НЕоцинкованные. Радиаторы алюминиевые здесь так же нельзя,они критично относятся к избыточному кислороду в теплоносителе и в результате хим. реакции насыщенного кислородом теплоносителя и аллюминия, внутри радиатора выделяется водород и они взрываются,нужно либо чугунные,либо стальные трубчатые,либо ПОЛНЫЙ биметалл.

Для изготовления алюминиевых радиаторов обычно используется силумин (сплав на основе алюминия и 4–22 % кремния). Этот материал не очень хорошо взаимодействует с теплоносителем, в котором много растворенного кислорода или высокий показатель pH ( нейтральной среде соответствует значение pH, равное 7, кислой – ниже 7, щелочной – выше 7). Алюминий и его сплавы не очень боятся кислой среды. Производители таких приборов обычно заявляют в числе требований к теплоносителю показатель pH, равный 7–8. Однако, согласно требованиям упомянутых выше «Правил технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации», значение рН для открытых систем теплоснабжения составляет 8,3–9,0, закрытых – 8,3–9,5, при этом верхний предел допускается только при глубоком умягчении воды, а для закрытых систем теплоснабжения верхний предел значения рН допускается не более 10,5 при одновременном уменьшении значения карбонатного индекса, нижний предел может корректироваться в зависимости от коррозийных явлений в оборудовании и трубопроводах систем теплоснабжения. В реальных условиях эксплуатации показатель pH теплоносителя составляет, как правило, от 8 до 9. Из этого следует, что формально в наших условиях алюминиевые радиаторы применять нельзя, за исключением коттеджей. В коттеджах теплоноситель циркулирует по замкнутому контуру, в результате чего в системе через некоторое время устанавливается химическое равновесие, кроме того, в системах отопления коттеджей давление невысокое. На фото можно видеть результат маленького водородного взрыва в алюм. радиаторе

На лоджию выносить радиаторы так же запрещено.

пп. 3 п. 1 "Мероприятий по переустройству" Приложения 1 к Постановлению № 73-ПП от 08.02.2005 г. в ред. № 883-ПП от 15.11.2005 г.

Запрещается перенос радиаторов в застекленные лоджии и балконы