Cантехпомощь.Вопрос-ответ.От идеи до воплощения - Страница 102

[Кот_tage]

Ну и проблемно же бывает. У нас тоже изначально когда дом построили в Челнах, кошмарно было в сливных, монтажники шиворот на выворот сделали видимо. Поскольку не нашли тех кто это все делал, после пришлось вызывать других. И вправду оказалось что все неправильно лежит, инжинеры долго пересматривали что делать из фирмы ТЭМ вызывали, так вроде решили, разворотили все, сделали как надо, зато сейчас все отлично, и почему говорят что качество и дешевизна не совместимы. Скоро бассейн будем делать, думаю туда же обратимся )))

[Tehnik-san]

С ответами ГВК в этой теме полностью согласен и выражаю свою признательность,т.к. сам в данный момент имею возможность отвечать и быть в интернете только на выходных.

[Tehnik-san]

Подскажите, всю эту работу ДЕЗовский сантехник должен делать "бесплатно"? То есть в рамках ежемесячной платы за ремонт/содержание общего имущества дома?

Ответ на этот вопрос ЧЁТКО сформулирован здесь

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 23.05.2006 N 307 "О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ"

http://nalog.consultant.ru/doc60525.html

[Tehnik-san]

Техник-сан. Вчера состоялась закупка материалов для сантехники. Ниже опишу, что мы купили и как сантехник собирается с этим работать. Буду чрезвычайно признателен Вам за комментарии, соображения, критику в конце концов, на что мне обратить особое внимание. Отношения с сантехником таковы, что если я скажу сделать так то и так то – он сделает.

Поскольку я не был в опыте работы мастера с медью, остановился на ПП (как оказалось был прав, мастер признался, что работал только с медными прокладками, какими то деталями, то есть что то паял, но всю проводку не прокладывал).

Если есть сомнения в профессионализме приглашённого сантехника,тогда для подстраховки подумайте над дополнительной установкой системы защиты от протечек

http://www.ar-service.ru/catalog/index.php?rubrid=361

Коллекторная система (К.С.) оправдана только для металлопластиковых труб,а не для полипропилена.Технологически К.С. придумана для укладки целой трубы,без спрятанных в стены лишних соединений в штробы,без замурованных стыков-это присуще для металлопластиковой трубы,от коллектора к потребителю всего один стык на водорозетке и тот под пресс.Рассмотрим полипропилен-сколько там паянных и затем замурованных стыков при коллекторной разводке? Нонсенс ? Конечно ! Рассмотрим вопрос по гидравлике- при одновременном включении потребителей падает давление и можно обжечься принимая душ,когда на кухне супруга включит смеситель мойки и у нас стоИт последовательная схема ? Так это же решаеться в последовательной схеме методом вытянутого коллектора из той же трассы,только большего диаметра.увеличением сечения основной трассы....как бы паянного тройниками коллектора.Обьясню проще.Если выбрали полипропилен,тогда от ввода начинаем укладку 32ПП трубы при 5-7 потребителях и 25ПП трубы при 3 потребителях(это касаеться отдельного стояка кухни) и от ПП32 идёт трасса на два потребителя ПП25 и от неё ПП20 к каждому.Если стоят приборы близко к узлу ввода-то от ПП32 так же как и от коллектора к потребителю ПП20.

Но здесь возникает вопрос-как отсечь независимо при поломке или обслуживании приборы,не имеющие своих кранов именно в точке размещения-это смеситель ванны,встраиваемый гиг.душ или встраиваемый смеситель душкабины.Как раз этих потребителей и следует запитать от коллектора.Но если есть ещё сан.узлы в квартире,то можно и на пару часов или суток,для замены и перекрыть общие краны в ИМЕННО этот ремонтируемый С/У и пользоваться другим.Каждый раз это оговариваеться индивидуально и принимаеться решение в зависимости от предпочтений потребителя.

Общую коцепцию монтажа обьяснил вроди доходчиво,а теперь смотрите по месту и принимайте решение,если вопросы остануться-задавайте.

[Eco07]

Давайте я обрисую как я понял, а Вы меня скорректируете, если возможно.

У меня на вводных (металлических) трубах стоит кран 1/2 дюйма. Ставлю после него на каждую трубу: исп механизм защиты от протечек, грязевик, счетчик, фильтр тонкой очистки, редуктор, затем:

На основной стояк ХВ.

Веду 32 трубу (10-15 см?), затем ставлю тройник, из которого:

- труба 25 уходит на смеситель кухни, посудомойку (в каком то месте от этой трубы уходят 20 трубы к потребителям, ставятся угольники и вентили на каждого потребителя и потребители подключаются гибкой подводкой)

- труба 25 уходит на водогрей, стиральную машину, сливной бачек (в каком то месте от этой трубы уходят 20 трубы к потребителям, ставятся угольники и вентили на каждого потребителя и потребители подключаются гибкой подводкой)

- труба 25 (10-15 см?) приходит в гребенке, от которой веду 20 трубу (потребители недалеко, в пределах 1-1.5 м) к смесителю с/у, смесителю ванной, гигиеническому душу.

НА основной стояк ГВ

Веду 25 трубу (10-15 см), затем ставлю тройник, из которого:

- труба 20 уходит на смеситель кухни

- труба (непонятно 20 или 25, длиной 10-15 см?) приходит к гребенке, от которой веду 20 трубу к смесителю с/у, смесителю ванной, гигиеническому душу

На малый стояк ГВ

Веду трубу 25, затем ставлю тройник, из которого:

- труба 20 уходит на сливной бачек (ставится угольник, подключение гибкой подводкой)

- труба (непонятно 20 или 25, длиной 10-15 см?) приходит к гребенке, от которой веду 20 трубу к смесителю с/у, смесителю ванной, гигиеническому душу

НА малый стояк ГВ

Веду трубу 25 (10-15 см?), затем ставлю гребенку, от которой трубами 20 развожу к к смесителю с/у, смесителю ванной, гигиеническому душу

При диаметре вводных труб 1/2 приведенная выше схема будет нормально работать?

Большое спасибо за Ваше терпение и готовность подсказать!

[Eco07]

Техник-сан, и уж чтобы совсем понять, хочу задать еще 2 вопроса.

Вы пишете, что на смесители с/у, душевой кабины, гигиенического душа нвозможно поставить краники. Значит ли это, что к ним необходимо подводить ПП трубу без гибкой подводки или это значит, что подводка используется обычная гибкая, а кран лишь технически некуда установить? Под смесителем душевой кабины подразумевается и обычный смеситель ванной?

[Tehnik-san]

Большинство приборов:умывальник,кух.мойка,унитаз имеют свои угловые краны на своих же водорозетках,зачем дублировать их и на коллекторе-это имелось ввиду.Лишь встраиваемые смесители не имеют такой конструктивной особенности отдельного автономного отключения при последовательном трубопроводе и чтобы их отключать,при последовательной схеме,требуеться перекрывать общие краны на весь С/У.Поэтому и было предложение делать СОВМЕЩЁННУЮ коллекторно-последовательную схему . От коллектора вести трассы только к смесителю ванны,гиг.душа и душ.кабины к остальным же приборам схема остаёться последовательной,через тройники.Это касаеться разводки или медью или ПП.Металлопластиком приемлима только коллеторная схама-она себя именно при металлопласте и оправдывает.При меди и ПП - коллекторная схема квартирного водоснабжения являеться излишеством,это моя уже наработанная схема и личное мнение, плюсы и минусы приводил и готов к КОНСТРУКТИВНОЙ критике этого решения.

[Eco07]

Уважаемый Техник-сан,

С моей стороны критики быть не может, я чрезвычайно признателен Вам за Ваши детальные и высококвалифицированные советы.

Я понял, что возможно два варианта для ПП - это просто последовательное подключение (которое не всегда может обеспечить индивидуальное отключение потребителя), и последовательно-коллекторное (которое лишено этого минуса).

1. Свое понимание Ваших советов относительно последовательно-коллекторной схемы я изложил здесь http://forum.ivd.ru/index.php?s=&showt...st&p=425967. Все ли я правильно понял?

2. По последовательной схеме хотел бы уточнить еще один момент - при диаметре отводов от труб стояка ХВ и ГВ 1/2 дюйма, необходимо все равно ставить вводную трубу на 32, дальше уменьшать до 25, а затем до 20?

3. На трубе стояка ГВ также сделаны 2 отвода для подключения полотенцесушителя диаметром 1 дюйм. Подключать ли полотенцесушитель напрямую, без редукторов? Нужно ли ставить байпас (если нужно, как выглядит схема)? Можно ли делать подключение ПП трубой? Какого лучше диаметра?

Спасибо огромное!!!

[yulin01]

Здравствуйте, посоветуйте, п-та, как купить подвесной унитаз, чтобы он абсолютно подошел к инсталляции geberit? Инсталляция уже установлена, облицована плиткой. какие мерки снять с Геберита, чтобы потом сюрприза не было?

[Tehnik-san]

Уважаемый Eco07

... готов к КОНСТРУКТИВНОЙ критике этого решения

... не принимайте на свой счёт, это больше относиться к "продвинутым" ))) посетителям темы.Действительно,при диаметре отводов от труб стояка ХВ и ГВ 1/2 дюйма, необходимо все равно ставить вводную трубу на 32, дальше уменьшать до 25, а затем до 20.ПС подключаеться НАПРЯМУЮ напрямую,без редукторов 32ПП трубой,у которой вн.диаметр 20мм(3/4) Но байпасс к ПС лучше делать смещённым от основной оси вертикального стояка