Cантехпомощь.Вопрос-ответ.От идеи до воплощения - Страница 101

[Tehnik-san]

Обьяснения по молекулярной структуре и типу использованного полимера для изготовления этих пластиков помогут Вам как то решить проблему выбора или достаточно опыта применения...так вроди свой выбор здесь уже озвучивал.Экопласт мне не знаком, я не ак.Павлов чтобы проводить испытания на заказчиках ,можете спросить сертификацию и гарантии у менеджеров-продавцов

[solnce]

спасибо, Техник-сан, тоже пробовать на себе не хочется)

[solnce]

Техник-сан, если можно еще один вопрос. В инструкции к экпластиу написано, что необходимо все трубы обрачивать изоляцией. Мы собираемся часть руб пускать в шробах (где это возможно), а чать пускать просто так по стенам в ванной. Из этих видимых труб опять же чать будет затем скрыта в короб, а часть останется под ванной открыто. Я так поняла, что изоляция нужна для предотвращения потрь тепла и наоборот нагрева труб. В принципе для нас это неважно (слишком маленькие размеры). Видела вроде бы на картинках, что вы в шробы уклдываете трубы без изоляции и просто их там запениваете. Трубы армированные алюминием. Вопрос:

1)Можно ли ВСЕ трубы оставить без изоляции, а те которые в штробах просто запенить?

2)Пену нужно использовать специальную?

Спасибо

[Eco07]

Техник-сан?

Вчера состоялась закупка материалов для сантехники. Ниже опишу, что мы купили и как сантехник собирается с этим работать. Буду чрезвычайно признателен Вам за комментарии, соображения, критику в конце концов, на что мне обратить особое внимание. Отношения с сантехником таковы, что если я скажу сделать так то и так то – он сделает.

Поскольку я не был в опыте работы мастера с медью, остановился на ПП (как оказалось был прав, мастер признался, что работал только с медными прокладками, какими то деталями, то есть что то паял, но всю проводку не прокладывал).

Мы купили (www.wefatherm.ru):

1. Труба Wefatherm армированная волокном PN 20 20 x 2.8 – 24 метра (на армированной настоял я - решил, что так надежнее)

2. Труба Wefatherm армированная волокном PN 20 25 x 3.5 (сантехник собирается к коллектору присоединять трубы 25, потом разветвлять и к потребителям вести 20 трубу).

3. Зажимы пружинные для труб 20 и 25 – по 15 шт

4. Угольник с внутренней резьбой 25 х ¾ для настенного крепления - водорозетка (Он собирается каждого потребителя подключать через водорозетку, в водорозетку он собирается ставить кран, чтобы иметь возможность отключить каждого потребителя в отдельности. Розетки купили на 25, потому что на 20 не было, в другом магазине купили футерки Viega 20/25).

5. Угольник 90 гр 20 мм 18 шт

6. Угольник 90 гр (удлиненный) 25 мм (купили удлиненный, потому что обычных не было).

7. Угольник 45 гр 20 и 25 – 16 и 12 шт

8. Муфта 20 и 25 мм, 20 и 19 шт

9. Тройник 90 гр 25 мм 10 шт

10. Тройник 90 гр переходной 20 х 25 х 25 – 12 шт

11. Муфта с накидной гайкой 25 х ¾” (вообще то в списке этой позиции не было, но в магазине сантехник вдруг вспомнил, что нам надо как-то трубу полипропиленовую присоединить к коллектору, и потому необходимо приобрести эти муфты, сначала сказал что надо 12 шт, потом сказал что стоят они дорого (460 руб) и хватит 10 шт.)

В следующем магазине (АР-Сервис) было куплено (с большой помощью продавца-консультанта):

1. Краны шаровые с фитингом ½ Bugatti – 6 штук (на все 3 стояка, один стояк мы просто не задействуем).

2. Грязевик с фильтром из нержавеющей стали Viega 4 шт

3. Фильтр HP-HP с манометром сетка FAR F3944 – 4 шт

4. Хромированный редуктор давления FAR BP-HP ½ с манометром 4 шт (при покупке позиций 3 и 4 сантехник с удивлением смотрел на меня, потом долго осматривал детали, из чего стало понятно – видит он их в первый раз и такие не ставил).

5. Коллектор проходной регулирующий 3 отвода FAR ¾ 1” F3822 TP 2 шт (для основного санузла)

6. Коллектор проходной регулирующий FAR (2 отвода 3/4) 1” F3821 – 2 шт (для малого санузла).

7. Хромированный концевой переходник для коллекторов BP-BP 1 x ½ 4 шт

8. Хромированная заглушка для коллектора HP 1”

9. Уголок внутренняя – наружняя резьба латунь 4 шт

10. Футорка латунь – 20 шт

Он собирается подключать

Основной санузел коллектор ХВ:

Выход 1 – смеситель кухни, посудомойка

Выход 2 – смеситель санузла, водогрей 50 л, стиральная машина

Выход 3 – смеситель ванной, гигиенический душ, сливной бачёк

Основной санузел коллектор ГВ:

Выход 1 – смеситель кухни

Выход 2 – смеситель санузла

Выход 3 – смеситель ванной, гигиенический душ

Малый санузел коллектор ХВ

Выход 1 – смеситель санузла, гигиенический душ

Выход 2 – сливной бачёк, смеситель душевой кабины

Малый санузел коллектор ГВ

Выход 1 - смеситель санузла, гигиенический душ

Выход 2 – смеситель душевой кабины

Насколько рациональна такая схема, насколько оправданы водорозетки (он видимо гибкие подводы тоже планирует использовать, хотя сказал что по минимум).

Большое Вам спасибо!!!

С уважением,

Дмитрий

[ГВК]

...

1)Можно ли ВСЕ трубы оставить без изоляции, а те которые в штробах просто запенить?

...

на "открытых" трубах кроме потерь тепла (ГВ), теплоизоляция решает еще 2 проблемы:

- труба с ХВ имеет свойство "плакать" - на поверхности выпадает конденсат. Особенно сильно это бывает весной, когда воздух уже влажный, а вода еще очень холодная. Под трубами образуются лужи, хотя сами трубы не протекают.

- пластик не любит ультрафиолет - он от него быстро стареет (теряет свои свойства). Теплоизоляция защищает от ультрафиолета. Не стоит думать, что если в ванной нет окна, то значит УФ от солнца не грозит. УФ есть в спектре у энергосберегающих ламп например... Поэтому лучше трубы закрыть непрозрачным материалом, теплоизоляция - готовое решение для этого (не знаю, насколько справится с этим короб?).

Цена теплоизоляции невелика, чтобы на этом экономить, а одеть ее можно и на установленную трубу - надо разрезать повдоль (там даже есть надрез) и после - склеить спец. скотчем.

[solnce]

...

1)Можно ли ВСЕ трубы оставить без изоляции, а те которые в штробах просто запенить?

...

на "открытых" трубах кроме потерь тепла (ГВ), теплоизоляция решает еще 2 проблемы:

- труба с ХВ имеет свойство "плакать" - на поверхности выпадает конденсат. Особенно сильно это бывает весной, когда воздух уже влажный, а вода еще очень холодная. Под трубами образуются лужи, хотя сами трубы не протекают.

- пластик не любит ультрафиолет - он от него быстро стареет (теряет свои свойства). Теплоизоляция защищает от ультрафиолета. Не стоит думать, что если в ванной нет окна, то значит УФ от солнца не грозит. УФ есть в спектре у энергосберегающих ламп например... Поэтому лучше трубы закрыть непрозрачным материалом, теплоизоляция - готовое решение для этого (не знаю, насколько справится с этим короб?).

Цена теплоизоляции невелика, чтобы на этом экономить, а одеть ее можно и на установленную трубу - надо разрезать повдоль (там даже есть надрез) и после - склеить спец. скотчем.

Спасибо за ответ. А что про запенивание в штробах? Это допустимо?

Согласна. цена-то невелика, а вот увеличивает диаметр трубы она здорово. В рекомендациях по наружней прокладке трубы толщина изоляции заявлена 9мм (это в диаметре прибавляет к трубе в 20мм целых 18 мм, согласитесь, что величины получаются сравнимыми.) Я уж не говорю про трубы в штробах - штробы в этом случае выростает как в высоту, так и в ШИРИНУ!, что для нас ну очень нежелательно. В коробе, где подводятся все трубы к коллектору очень мало места, а труб много - опять эту изоляцию просто екуда деть. Трубы короткие, но их много. Гидроизоляция сделана, будет уклон, чтобы если будет образовываться конденсат, он стекал ко входу ванной. Короба все темные. Энегросберегающих ламп не планируем.

[inl]

Здравствуйте! Подскажите, как избавиться от канализационной вони в санузле.

Во-первых регулярно возникает тяга из сливного отверстия душевой кабины - чувствуется такой ветерок. Но даже когда тяги нет, вонь всё равно возникает.

Во-вторых, возникают булькающие звуки в сливных трубах раковины и душевой. Или сами по себе, или после того, как спускаю воду в унитазе

В-третьих, иногда воняет из стояка (где проходят трубы и стоят счетчики на воду)

Вопрос - как решить проблему. Нужно, чтобы запахи канализации не выходили в санузел. И может ли тут помочь ("бесплатно") сантехник из ДЕЗА. Речь вроде идёт о ремонте и содержание общего имущества. ))))

[ГВК]

...

Во-первых регулярно возникает тяга из сливного отверстия душевой кабины - чувствуется такой ветерок. Но даже когда тяги нет, вонь всё равно возникает.

...

между сливным отверстием и стояком находится "водяной затвор" - это такой изгиб трубы, в котором всегда остается некоторое количество воды и перекрывает сечение трубопровода, препятствуя прохождению вонючего воздуха в помещение. Форма затвора может быть и более сложная, чем просто изгиб. Если есть ветерок, то значит в сифоне нет воды. Высохла, например. Так бывает, если например душем пользуются редко.

Но у вас скорее всего другая причина:

...

Во-вторых, возникают булькающие звуки в сливных трубах раковины и душевой. Или сами по себе, или после того, как спускаю воду в унитазе

...

Такое бывает, когда в трубе давление воздуха выше/ниже, чем давление в квартире. Чтобы оно было одинаковым, канализационный стояк должен иметь вентиляцию - он не заканчивается на последнем этаже, а проходит через чердак и крышу на улицу.

То явление, которое Вы наблюдаете называется "срывает затвор" - при смыве на других этажах воздуху некуда деться, когда на него вода давит, и он выдавливает или "высасывает" воду в ваших гидрозатворах. В душевой кабине обычно высота затвора самая маленькая (из-за габаритов - он "прижат" по высоте), поэтому там его срывает полностью, а в остальных приборах - только булькает.

Обращайтесь к местному сантехнику. Необходимо проверить, не заглушили ли стояк соседи на верхнем этаже (бывают "рационализаторы", которым он мешает, а т.к. сверху никто не живет - то решают, что мешает зря). Не заузили ли диаметр при выходе на крышу. Не зарос ли он зимой инеем. Не переделывали ли его где с просто вертикальной трубы на всякие изгибы влево-вправо (бывает при перепланировках начинает кому-то мешать и переносят в сторону на метр-два) -не забился ли он в таких изгибах? Не забился ли он где, даже если изгибов нет?

Вот примерно на такие вопросы полезно для начала найти ответы.

[Одуванчик]

Добрый день! Пожалуйста,посмотрите мою тему о замене стояков воды в девятиэтажке. Я знаю,вы всегда говорите,что это дело эксплуатирующей организации, но надо же хоть как-то бороться с их головотяпством,после их работы в другом подъезде заливает несколько квартир! В основном интересует 1) Можно ли ставить на стояки ГВС и ХВС полипропилен ,если сейчас стоит ржавый металл ,при условии,что заменяется весь стояк сверху донизу? Трубы турецкие армированные .2)Можно ли делать эти стояки 32мм,если существующие -металл полтора дюйма?3)Каким диаметром при стояках 32мм делать ввод в квартиру и отводы на полотенцесушитель?Скорее всего будет разводка по квартире полипропиленом ,последовательно-коллекторная схема, а ПС-лесенка Сунержа с боковым подключением 4)Обязательно ли смещать байпас? Совсем нет места.5) Возможно ли установить такой ПС напрямую,без кранов и байпаса?Нет места делать их в туалете,а в ванной будет некрасиво.Стояки проходят возле двери в туалете.Сейчас горячий стояк ,изгибаясь петлей,заходит в ванную,а потом обратно в туалет и далее к нижним соседям.Все трубы очень близко к стене,некуда втиснуть краны на ПС.6)После замены должны произвести опрессовку?Вроде все пока,более подробно описала в своей теме.Спасибо за помощь!

[inl]

...

Во-первых регулярно возникает тяга из сливного отверстия душевой кабины - чувствуется такой ветерок. Но даже когда тяги нет, вонь всё равно возникает.

...

между сливным отверстием и стояком находится "водяной затвор" - это такой изгиб трубы, в котором всегда остается некоторое количество воды и перекрывает сечение трубопровода, препятствуя прохождению вонючего воздуха в помещение. Форма затвора может быть и более сложная, чем просто изгиб. Если есть ветерок, то значит в сифоне нет воды. Высохла, например. Так бывает, если например душем пользуются редко.

Но у вас скорее всего другая причина:

...

Во-вторых, возникают булькающие звуки в сливных трубах раковины и душевой. Или сами по себе, или после того, как спускаю воду в унитазе

...

Такое бывает, когда в трубе давление воздуха выше/ниже, чем давление в квартире. Чтобы оно было одинаковым, канализационный стояк должен иметь вентиляцию - он не заканчивается на последнем этаже, а проходит через чердак и крышу на улицу.

То явление, которое Вы наблюдаете называется "срывает затвор" - при смыве на других этажах воздуху некуда деться, когда на него вода давит, и он выдавливает или "высасывает" воду в ваших гидрозатворах. В душевой кабине обычно высота затвора самая маленькая (из-за габаритов - он "прижат" по высоте), поэтому там его срывает полностью, а в остальных приборах - только булькает.

Обращайтесь к местному сантехнику. Необходимо проверить, не заглушили ли стояк соседи на верхнем этаже (бывают "рационализаторы", которым он мешает, а т.к. сверху никто не живет - то решают, что мешает зря). Не заузили ли диаметр при выходе на крышу. Не зарос ли он зимой инеем. Не переделывали ли его где с просто вертикальной трубы на всякие изгибы влево-вправо (бывает при перепланировках начинает кому-то мешать и переносят в сторону на метр-два) -не забился ли он в таких изгибах? Не забился ли он где, даже если изгибов нет?

Вот примерно на такие вопросы полезно для начала найти ответы.

Большое спасибо за подробный ответ! Подскажите, всю эту работу ДЕЗовский сантехник должен делать "бесплатно"? То есть в рамках ежемесячной платы за ремонт/содержание общего имущества дома?