Cантехпомощь.Вопрос-ответ.От идеи до воплощения - Страница 99

[Papillon]

при отсутствии подвижек в гильзах перекрытия у нижних и верхних соседей стальные стояки выгибаються дугой.

Трубы в стену не спрятаны, но в гильзах перекрытия они замурованы наглухо цементом. Тогда тоже получается, что при расширении-сжатии подвижек не будет и ВСЕ жильцы будут наблюдать дуги вместо ровных труб, так? Или я что-то не понимаю?

[Tehnik-san]

Гладкая и ровная стальная труба в металлической гильзе,даже залитая цементным раствором будет иметь подвижки,т.к. раствор не приклеиться ни к стальной трубе ни к гильзе,а вот изогнутая и замурованная в стену труба такой подвижки не даст,упираясь углами в стенки штрабы.Можно выйти из этой ситуации,одев уведённые в стены трубы в утеплитель толщиной минимум 9мм и дополнительно углы труб обмотав двойным слоем этого же утеплителя,но тогда наружная штукатурка в месте захода трубы в стену будет трескаться.

Эти предложения из области реализации задуманного,но это задуманное,повторюсь,следует согласовать

[Eco07]

Увааемый Tehnik-san, помогите пож-ста советом.

Имеем два стояка: к первому подключатеся раковина кухонная, раковина санузловая, стиральная машина, посудомоечная машина, ванна, бак водонагревательный, сливной бачёк, гигиенический душ.

Ко второму: Раковина санузловая, сливной бачёк, душевая кабина, гигиенический душ.

Сантехник привлечен бригадой, его квалификация мне пока не ясна, честно говоря есть некоторые сомнения, например утверждает что работает и с полипропиленом, и с медью, и с металлопластом и предлагал сделать в любом случае последовательную схему подключения (при этом говорит что нет проблем поставить и коллектор). Я пока не определился, будем мы использовать ПП или медь.

Подскажите пож-ста, как сделать "по уму" в случае с полипропиленом и с медью - ставить ли на оба стояка коллекторы, если да то какие предпочтительно (материал, фирма, марка), на каждого ли потребителя отдельный отвод? Если квалификация мастера все-таки средняя, что лучше ему доверить - ПП или медь?

Заранее благодарен!

ЗЫ. Как и многие люди, столкнувшиеся с ремонтом, очень не хочется самому изучать технологию, но в жизни это не получается...

[Tehnik-san]

То Eco07

Последовательность узла ввода воды :

1. Кран шаровый Oventrop ; Bugatti

2.Исп. механизм защиты от протечек -Шаров.кран FAR с сервоприводом серого цвета- 8сек. срабатывание (по желанию)

3.Фильтр грубой очистки бронзовый Oventrop

4.Счётчик-водомер импульсный Интэлма ;Водоучёт

5.Обратный клапан(латунный,с латунным седлом) Itap Bugatti

6.Фильтр тонкой очистки FAR арт.3943 с сеткой 100мкр и манометром

7.Редуктор давления FAR арт.2830 с манометром

8.Коллекторы FAR арт.3855

9.Соединительные фиттинги резьбовые-Viega (ниппели,уголки резьбовые,удлинители,бочата,футорки,муфты) т.к. они тоже из DZR-латуни

Исполнение разводки водоснабжения желательно сделать медными трубами.См.мою тему

http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=44...ре+делать+медью

Схема разводки водоснабжения в этом случае может быть и коллекторной и совмещённой,коллекторно-последовательной,от коллектора тогда только к тем приборам,которые не имеют возможности непосредственно в месте установки ставить отсекающие краны-это от коллектора соединять гиг.душ,смеситель ванны,смеситель душ.кабины а к остальным приборам последовательно,только ОБЯЗАТЕЛЬНО увеличенным диаметром от ввода-это 22 медная труба Предметно такой монтаж можете видеть в моём фотоальбоме выполненных работ

http://photofile.ru/users/dmytry-san/115001566/

можете распечатать любые фото такой разводки и показать будущему исполнителю,его реакцию прокомментируйте здесь и мы сделаем определённые выводы,надеюсь общими усилиями мы воплотим ваши пожелания.Успехов !

[Eco07]

Большое Вам спасибо! Несколько моментов хотелсоь бы уточнить:

1. Я так понимаю, что при медной проводке важный момент - это чтобы медь не контактировала с другими металлами. То есть при соединении труб с коллекторами, при соединении труб с конечными потребителями - необходима установка каких то прокладок, устройств?

2. Правильно я понимаю, что все медные трубы, идущие по воздуху, изолировать не надо, а в стяжке - необходимо. Чем лучше, энергофлексом или иным материалом?

3. Приведенная Вами детальная схема подключения актуальна полностью и для ПП?

4. Какие лучше трубы покупать для прокладки канализации (материал, производитель)?

[Papillon]

Техник-Сан, извините что пристала. Смотрела фотографии ваших работ. Вот здесь http://photofile.ru/users/dmytry-san/115001566/118372034/, как я поняла стояки сделаны полипропиленом. Далее вы сделали всю проводку медью. Разве данная ситуация не схожа с моей. ПП-медь у вас Сталь-ПП у меня. Или ПП и медь имеют одинаковый коэффициент теплового расширения? Или может существуют какие-нибудь специальные переходники, компенсирующие разные коэффициенты теплового расширения? Чего-то я подумала, что аналогично латунные шаровые краны на стальные стояки, медная подводка к радиаторам от стальных стояков.... Чего-то я не понимаю...

[Tehnik-san]

То Papillon,мне понятна ваша заинтересованность в правильном решении задач,поэтому не стесняйтесь задавать вопросы и что в моих силах постараюсь обьяснить.

Система отопления и система водоснабжения имеют разные характеристики по качеству воды,температуре,своему составу и поэтому подход к этим различным системам -разный.Медь НА ЦЕНТРАЛИЗОВАННОМ (не индивидуальном)ОТОПЛЕНИИ применяеться осторожно,т.к. следует учитывать и скорость теплоносителя и его качество,т.е. при высокой скорости потока и наличии абразивных примесей в системе отопления медные трубы могут выйти быстро из строя(протруться теплоносителем с песком на медных поворотных углах)

Для системы водоснабжения применять медь проще и надёжнее,т.к. медные трубы здесь устанавливаються ПОСЛЕ ФИЛЬТРОВ.

[Papillon]

То Papillon,мне понятна ваша заинтересованность в правильном решении задач,поэтому не стесняйтесь задавать вопросы и что в моих силах постараюсь обьяснить.

Система отопления и система водоснабжения имеют разные характеристики по качеству воды,температуре,своему составу и поэтому подход к этим различным системам -разный.Медь НА ЦЕНТРАЛИЗОВАННОМ (не индивидуальном)ОТОПЛЕНИИ применяеться осторожно,т.к. следует учитывать и скорость теплоносителя и его качество,т.е. при высокой скорости потока и наличии абразивных примесей в системе отопления медные трубы могут выйти быстро из строя(протруться теплоносителем с песком на медных поворотных углах)

Для системы водоснабжения применять медь проще и надёжнее,т.к. медные трубы здесь устанавливаються ПОСЛЕ ФИЛЬТРОВ.

Про скорость потока и наличие мусора в воде понятно. Но мне до сих пор не понятно про тепловое расширение тех или иных материалов. Коэффициенты теплового расширения разные медь, ПП, сталь, латунь. Ведь применяют переходы со стали на медь, ПП (когда делают разводку воды от стояков)...чтобы там ни было. Так просто мне не понятно почему нельзя именно на отопление ставить ПП, стыкуя со сталью. Думаю с управляющей компанией мы это согласуем. Извините за приставучесть

[Tehnik-san]

Срок жизни ПП труб на централизованном отоплении при температуре 95гр. составит ПЯТЬ-СЕМЬ ЛЕТ ....это вам ни о чём не говорит ? :)

[Papillon]

Срок жизни ПП труб на отоплении при постоянной температуре 95гр. составит ПЯТЬ ЛЕТ ....это вам ни о чём не говорит ? :)

о_О У знакомых весь стояк отопления из ПП сделан и причем не из самого хорошего, как мне кажется. Так все-таки будет течь в "американке" или ПП жить будет не долго. Хотели ставить AquaTherm... Наверное все-таки лучше сталью сварить и в утеплитель одеть... Или короб гипсокартоновый чтоб штукатурка не трескалась...