Как вы выбираете входную дверь - Страница 4

[FidelF]

Аналог, но без зеркала, ставит Гардиан - Панели "Омега"

Есть варианты с другим пластиком:

cсылка

[annatata]

Фабиан, а можно вам конкретный вопрос задать? Полчаса назад была в одном из питерских салонов Гардиан. Увидедла три возможных для себя варианта.

- Спецпредложение Гардиан ПМ 1 Поскольку у нас стандартные размеры, то цена 14400

- Спецпредложение дверь Фараон что-то около 15900

- Расчетная дверь П421, замок Гардиан 3011, второй замок Гардиан 3201, броненакладка evro, ручки и все эти мелочи БЕЗ внутенней панели - 20060.

Можете ли вы прокоментировать эти варианты или подсказать, что изменить, если главная задача - подешевле, но не в ущерб качеству, а вторая - хорошо бы без внутренней панели, чтобы потом ее можно было, скажем, у Портадеза заказать.

:( :(

[annatata]

Цитата

Межкомнатные - испанские Portadesa. У них мы и брали накладку на входную. Только вот максимальный размер накладки был меньше, чем размер двери (она супер-высокая какая-то). Поэтому мы по периметру доборы положили. Так что Вы про размеры заранее узнайте.
Сообщение было изменено автором Пт Мар 16, 2007 11:19.

А не скажете, сколько эта накладка стоила? И какой она толщины? И кто ее ставил - вы сами, или кто-то третий? Это сложно? Мужчина с руками, но без спецобразования справится?

[N 72]

Очень много полезного узнал из этой темы,особенно про "консерву" - впечатляет!!!Наш город просто наполнен этой дрянью,стоят от 180$ до 400$.Меня,в первую,очередь смущает цена,да и когда присмотришься - видна "детская" толщина "металла".У нас сейчас с соседями актуальна эта проблема: будем делать общую дверь,а какую ставить не знаем.Нужен вариант бюджетный,но надёжный.

ALEKSANDR

[boa2]

2FidelF

Ваше исследование вызывает уважение и, простите, желание воспользоваться результатами чужого труда. Вы отзывы о киевском рынке входных дверей не находили? Мне этой весной надо будет поменять входную дверь у родителей, а за двадцать лет жизни в Москве я совершенно отдалилась от бытовых вопросов, не знаю их строительных рынков, цен, даже география города неузнаваема. А времени на изучение не будет, надо начинать готовиться дистанционно. Если можно, помогите ссылочкой. Спасибо.

[oktya]

Цитата

Цитата

Межкомнатные - испанские Portadesa. У них мы и брали накладку на входную. Только вот максимальный размер накладки был меньше, чем размер двери (она супер-высокая какая-то). Поэтому мы по периметру доборы положили. Так что Вы про размеры заранее узнайте.
Сообщение было изменено автором Пт Мар 16, 2007 11:19.

А не скажете, сколько эта накладка стоила? И какой она толщины? И кто ее ставил - вы сами, или кто-то третий? Это сложно? Мужчина с руками, но без спецобразования справится?

Стоила, может, долларов 200. На цены у меня память не очень :-). Толщина около 5 мм. Ставили рабочие нашего знакомого, по-моему, на клей. Я думаю, справится мужчина без спецобразования. У нас просто ситуация осложнялась доборами, как я писала.

[annatata]

В выходные обошла все три фирмы - Гардиан, Неман и Стал. В Гардиан пойду еще раз - когда была в первый, еще ничего не понимала про замки и посчитала с чем попало. Теперь персчитаю с Чизой или Мотурой и сравню с двумя другими вариантами.

Что поняла пока:

Пыталась посчитать простую крашеную хорошей конструкции дверь без внутренней панели (чтобы свою вставить) с замком Мотура 54.587. У Немана (К8)получилось 24272, у Стал (60) около 27 тысяч. Фидель, что на ваш взгляд лучше?

[FidelF]

annatata писал(а):

Фабиан, а можно вам конкретный вопрос задать?

Я хоть и не Фабиан, но попробую ответить.

Что такое "Спецпредложение дверь Фараон что-то около 15900" я не знаю. Видел схемы конструкции дверей Фараон, все они уступают супер-бюджетной модели Гардиан ПМ-1 кроме Фараон Ф4, которая является аналогом Гардиан П-4 - эта модель олицетворяет целый подкласс металлических дверей в России. Фараон делают в Йошкар-Оле, вроде бы на том же производстве, что и Гардиан, т.е. качество - хорошее. Единственное на мой взгляд преимущество в сравнении с Гардианом, и то - небольшое, - наличие красок Антик и молотковой для внешней отделки: У Гардиана удручающе мал выбор наружних отделок.

Гардиан П4 2+1 в той комплектации, что назвали вы, я бы не выбрал, потому что есть не сильно отличающаяся по конструкции и замкам, но более дешевая ПМ-1, для которой есть опция - бронепакет, включающий бронепластину на сувальдный замок и броненакладку на цилиндр. Стоит опция 1520 руб.

http://guardian-spb.ru/pm1.php

Т.е. ПМ-1 с бронепакетом обойдется в 14400+1520=15920 руб. - отличная цена за такую конструкцию и комплектацию! Качество ПМ-1 не уступает более дорогим моделям Гардиан, а низкая цена обусловлена тем, что в Йошкар-Оле под поточное производство этой модели построили спец линию.

Надо заметить, что у Гардиана нет бронепластины на их же цилиндровый замок 3201, который ставят на ПМ-1, они считают, что достаточно бронечашки на цилиндре - не факт.

Я считаю ПМ-1 - лучшим бюджетным вариантом на рынке. Сам хотел купить, уж больно заманчивая цена.

Если бюджет 20-30 т.р. то: Гардиан П4, Стал 60, Неман К8, ДПЗ К8 - близнецы по конструкции, качество у всех достойное, поэтому обратите внимание на дизайн и сервис. У Немана больше нареканий на сервис, Стал чуть чаще ругают за особенности конструкции, но мне очень нравится дизайн некоторых их панелей. Я выбрал Гардиан П4, хотя у меня и были нарекания к немного неряшливой отделке наружней панели выставочных (!) образцов, что странно при общем высоком уровне изготовления.

Если есть больше 30 т.р., то Неман К-9, она же ДПЗ K-9 со сплошным противосъемом - вещь, очень хвалят в Инете. Сервис ДПЗ (он же Крепкий Орешек) считается лучше чем Неман.

Замок Mottura 54N587 (Г) - независимый (т.е. закрывать и открывать сувальдную и цилиндровую части замка можно независимо друг от друга) сувальдный + цилиндровый, сменный секрет сувальдной части Nucleo (т.е. при потере ключа можно заменить только секрет замка, не меняя весь замок), вертикальный привод (на верхний и/или нижний ригели), ручка выше замочных скважин. Заказал себе такой. Отличается сравнительно небольшим ключом для сувльдной части. Считается, что сменный секрет снижает надежность замка, но и удобство - налицо.

ВНИМАНИЕ! На внутренней панели двери для смены секрета делается спец люк, закрывающийся фирменной накладкой Mottura такого вот безобразного вида:

Выход из положения у Гардиана - заказ толстой внутренней панели 16мм, которая закроет эту накладку. Однако при смене секрета тогда надо будет снимать и внутреннюю панель, но внешний вид, по-моему, того стоит.

Аналог - Cisa 57.966 - независимый сувальдный + цилиндровый, система перекодировки New Cambio Facile спец. ключом, вертикальный привод, ручка посередине, цилиндр выше.

Оба предлагает Гардиан (у них вообще-то небольшой выбор замков).

Есть мнение, что 2 отдельных замка - сувальдный и цилиндровый - надежнее, но и дороже. Я на это забил, так как у Гардиана не было подходящей комбинации: нижний (с ручкой и защелкой) цилиндровый и верхний (с приводом на верхний ригель) сувальдный.

В России усиленно пиарят отечественные сувальдные замки Керберос (Kerberos). Реклама очень агрессивная, не всегда адекватная. Считается, что его пока никто не смог вскрыть. Действительно, я информации о его вскрытии не встречал. Производитель дает гарантию 100 (сто!) лет, что больше похоже на рекламный трюк. Цена небольшая - 2750 руб. В последнее время на форумах стали появляться сообщения о заклинивании этих замков, а также о том, что для испытаний на вскрытие производитель предоставляет технически более совершенные разновидности, чем присутствующие в розничной продаже. Тем не менее - по отзывам замок весьма достойный, тем более, что до сих пор не вскрыт. Гардиан его не ставит.

Цилиндры (личинки). Посмотрите результаты тестов на метод вскрытия цилиндров бампингом (выстукиванием) и выберите тот цилиндр, которог нет среди вскрытых:

http://www.locks.su/bump/fulltest/fulltest.shtm

Я пока не определился, использую дешевый Kale на время ремонта. Но, думаю, пожертвую около 3 т.р. на хороший. Правда будет жалко покупать новый, если ребенок потеряет ключ.

А вот сводная таблица тестов замков и дверей на взломостойкость:

http://www.locks.su/test/test_full.asp

ВНИМАНИЕ! Последние две ссылки - тесты делались производителями Кербероса! Т.е. налицо заинтересованность людей, но все-таки...

annatata, вы идете моим путем, я тоже начинал поиски с 15 т.р., думая, что за эти деньги куплю любую дверь, в результате - 30 т.р.

Сообщение было изменено автором Вт Мар 20, 2007 03:09.

[FidelF]

Цитата

2FidelF
Вы отзывы о киевском рынке входных дверей не находили?

К сожалению - не интересовался.

[FidelF]

Цитата

У нас сейчас с соседями актуальна эта проблема: будем делать общую дверь,а какую ставить не знаем.Нужен вариант бюджетный,но надёжный.
ALEKSANDR

Если дверь непосредственно в квартиру надежная, то на общую дверь в тамбур/на этаж я бы сильно не заморачивался. Тамбур - это скорее защита от люмпенов и ссущих на коврик под дверь котов :) Кроме того, договориваться с соседями - дело деликатное. Посоветуете, соседу не понравится - будете крайним :) Главное в такой двери, если она находится далеко - электрозамок с управлением из комнаты + домофон или камера - чтоб не бегать далеко. Модель электрозамка не подскажу - не изучал вопрос, но учитывая небольшие по моему мнению требования к взломостойкости такой двери подойдет любой известный производитель: Cisa, Iseo.