penobetto Опубликовано 4 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 4 Февраля 2007 Gennadi,понимая что за слово "газобетон" могу нарваться на грубость)),все же рискну задать вопрос. Под Москвой,одноэтажная коробка из газобетона(600 плотность. 300 толщина),11-11м,фундамент шир. 40см.Блоки поставили с внешнего края фунд.,поэтому внутри помещения остался 10см выступ. Вопрос,можно ли использовать этот выступ и обложить изнутри стены 3-5см фасад.пенопластом плюс 7-10 см стены из газоблоков(силикатных кирпичей)?Затем снаружи и изнутри штукатуркой.Пространство внутри дома не жалко т.к. теряется только около 3-4 м.Просто не хочется снаружи увеличивать размеры и без того громоздкого дома на небольшом участке. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Gennadi Опубликовано 5 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2007 Нет не желательно. Это получается внутреннее утепление, вы несущую стену будете подвергать разрушению. То есть надолго дома не хватит, трудно сказать насколько, субъективно лет 30-40 простоит :)) а потом неизвестно, но это я так думаю. А внутри обложить стену сложно, на такой пятачок поставить к тому ж, да и чтобы всё не отсырело придётся или дорогой экструдированный пенопласт ставить или плёнку под эту стенку... но стенка при этом очень непрочная будет... Лучше не цепляться за эти 10 см, а сделать снаружи всёже утепление, лучше минватой базальтовой, типа вентфасада. Красивее будет деревом (вместо сайдинга) или "мокрую систему" на минвате. Или можно на пенопласте (не вентфасад - пожароопасно и пенопласт плотно не уложить, хотя это вам выбирать), но тогда внутри нужна хорошая пропитка всех блоков, чтобы снизить паропроницаемость (виниловые обои, плитка и краска это сделают тоже) Фундамент - монолит, надеюсь или монолитный пояс сделан хотя бы? 600 плотность получше, проще с ней работать напредмет крепежа и прочего... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
penobetto Опубликовано 5 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2007 Я тут прикинул во что мне обойдутся разные варианты утепления.Площадь отделки 155м2. 1."мокрый" Позвонил на фирму какой то "...макс". 500р за м2. материал-пбс25ф пенопласт 0.07 плюс для щелей вентбатс,ну и грунт,штукат и т.д. Работа 900р за м2. Итого 155*(500+900)=217000руб. 2."сухой" Брусок 0.05на0.05-3500р лайтбатс 0.05-16000 пленка гидро ютафол -2300 если дифуз.мембрану тивек-7000(кстати какую нужно?) гвозди 1000р дер.вагонка 0.15*0.02-21000 грунт и краска 10000р итого материал 55000р. Работа,думаю за 40000р найду. все вместе 95000р. Вот так.И если в первом варианте вряд ли можно что то сэкономить-удел профи. То во втором думаю можно сделать что то самому или воспользоваться услугами г-байтеров. Вот только будет ли на мягком бетоне хорошо держаться эти бруски с вагонкой? Честно говоря,от стены из газоблока толщино 300мм, больше мароки,чем толка.Если бы три года назад,когда начал строить,был бы более внимателен к тому что говорили,не связался бы с этим материалом.Или надо было делать стены в два блока(600мм)по деньгам дешевле было бы.Тогда покупал 1500р.за куб Липецка.Отштукатурил с двух сторон и все. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Gennadi Опубликовано 5 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2007 Цитата Я тут прикинул во что мне обойдутся разные варианты утепления.Площадь отделки 155м2. "мокрый" да - это профи... даже если и самому изучив инструкцию с гастарбайтерами, то выйдет не сильно дешевле.Кстати насторожил этот ВЕНТИ в щели - это недопустимо.. халтуру гонят, господа. По цене - примерно ничо так... в сезон если... да учитывая 150 квадратов - небольшой всёж объём, так что с ценой всёже нормально сказали... если леса конечно за их счёт, а то могут потом сказать, хозяин ищи леса, да?Есть предложение, возьмите рейки, может лучше шириной 70-80, толщиной 50 мм, крепите на ребро, найдите в авторитетном магазине крепежа не первое попавшееся, а чтото типа Fisher, Sormat (хотя бы), а лучше не пожалеть денег пойти в HILTI и попросить специальные дюбели для газобетона и саморезами крепите в стенку.Потом укладываете ВЕНТИ-Баттс 50 мм, поверх именно ветрозащитную плёнку (для вентфасадов, продавцы обычно знают) и оставляете зазор для вентиляции в 20 мм. Во, ещё - вату нужно продублировать крепежом на "грибки" - забить сквозь маты в стену их... А потом на вертикальные швы набиваете покрашеный блокхауз - такие досочки ровные типа вагонки, только потолще... как половая доска с шипами типа как вагонка вставляется - пазы... красите специальной краской цветной по дереву... за тем когда вёс собрано красите ещё раз..дерево хорошо просушеное и вставлять не сильно друг в друга, надо оставить там хотя б 2 мм в каждой доске "на шевеление".А красить на раз отдельно - это когда доски вылазят друг из друга, чтобы не было видно светлых полос неокрашеных...получится вариант намного красивее сайдинга... ну и на углы, щели - тож нащельники у уголки спецовые... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Gennadi Опубликовано 5 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 5 Февраля 2007 Лайт Батс на вентфасад нежелателен - в нём будет точка росы, отсыревание периодическое, атмосфера... фенольное связующее разрушается и вата расслаивается и осыпается.. превращается в пыль... трудно сказать когда это произойдёт, думаю лет 8-10 хватит и лайтбаттса... а ВентиБаттс рассчитано в таких условиях на безусловную эксплуатацию 25-30 лет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
penobetto Опубликовано 6 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 6 Февраля 2007 Gennadi,спасибо за ответ. "Деревянный" вариант нравится больше. Хотя интересней ,с точки зрения архитектуры,был бы комбинированный вариант.Но думаю,сочетание двух разных("мокрого"и "вентилир.")систем на одной стене-это гимор даже для профиков. Вообщем,наверное не буду мудрить, останавлюсь на дереве.Только мне не нравится в моем варианте блок-хаус.Уж больно на избу будет смахивать))Нравится американский вариант-деревянный сайдинг .Широкие 15-20 доски.Но как их крепить??Или у них специальная система крепежа?? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Gennadi Опубликовано 6 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 6 Февраля 2007 Цитата Gennadi,спасибо за ответ."Деревянный" вариант нравится больше.Хотя интересней ,с точки зрения архитектуры,былбы комбинированный вариант.Но думаю,сочетание двух разных("мокрого"и "вентилир.")систем на одной стене-это гимор даже для профиков.Вообщем,наверное не буду мудрить, останавлюсь на дереве.Только мне не нравится в моем варианте блок-хаус.Уж больно на избу будет смахивать))Нравится американский вариант-деревянный сайдинг .Широкие 15-20 доски.Но как их крепить??Или у них специальная система крепежа?? Дык я примерно про доски и говорил, обозвав типа блокхауза... вообщем доска, толщиной чтобы около 30-35 мм, тоньше не надо - вагонкой будет :))) а толще - тяжело очень :) ширина доски - это в зависимости от желания.. опять же узекая в 6-7 см на вагонку похожа.. а широкую, как обозначено 15-20 см вроде толстовата, не??? думаю... 12-15 см нормуль, хотя не мне решать.А придумать и сделать комбинацию - это на самом деле красиво.. это типа датского варианта.. цоколь каменный - натуральный камень, сам подъезд выделить - вход, можно вертикальной "мокрой системой" полоса на "лице" шириной в 3-4 метра до крыши.. а остальное - этой доской... ну это я фантазирую как пример...кстати у Doca есть фотки этих домиков - можно подсмотреть... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
penobetto Опубликовано 6 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 6 Февраля 2007 ОК.Вот нашел. cсылка И еще понравились слова. :-) "Камень, при всей своей прочности - материал строгий и холодноватый. А за городом, на природе, и вовсе может придать дому облик неприступной крепости. В этом случае на помощь придет дерево. Обшитый вагонкой дом совместит в себе основательность камня с теплом и гостеприимством дерева." Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Stealth Опубликовано 6 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 6 Февраля 2007 Цитата фенольное связующее разрушается и вата расслаивается и осыпается.. превращается в пыль... трудно сказать когда это произойдёт, думаю лет 8-10 хватит и лайтбаттса... Получается, что для долговечности подойдет только нефреоновый пенополистирол?Сообщение было изменено автором Ср Фев 07, 2007 18:39. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Gennadi Опубликовано 6 Февраля 2007 Жалоба Опубликовано 6 Февраля 2007 Цитата ОК.Вот нашел. cсылкаИ еще понравились слова. :-)"Камень, при всей своей прочности - материал строгий и холодноватый. А за городом, на природе, и вовсе может придать дому облик неприступной крепости. В этом случае на помощь придет дерево. Обшитый вагонкой дом совместит в себе основательность камня с теплом и гостеприимством дерева." написано красиво....но... ОЙ ОЙ ОЙ!!!!!не надо так как на рисунке - ваще убожество.. вагонка.. старьё напоминает такое.. бррррррррррр надо как полы собираются - паз в паз такую доску найти - стена гладкая и швы от досок как у сайдинга вертикально идут... тока надо сробирать доску - там средним выстпуов - шипом наверх.. чтобы вода от дождя не в паз заливалась.. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее