Вопрос к Gennadi

[penobetto]

Gennadi,понимая что за слово "газобетон" могу нарваться на грубость)),все же рискну задать вопрос.

Под Москвой,одноэтажная коробка из газобетона(600 плотность. 300 толщина),11-11м,фундамент шир. 40см.Блоки поставили с внешнего края фунд.,поэтому внутри помещения остался 10см

выступ.

Вопрос,можно ли использовать этот выступ и обложить изнутри стены 3-5см фасад.пенопластом плюс 7-10 см стены из газоблоков(силикатных кирпичей)?Затем снаружи и изнутри штукатуркой.Пространство внутри дома не жалко т.к. теряется только около 3-4 м.Просто не хочется снаружи увеличивать размеры и без того громоздкого дома на небольшом участке.

[Gennadi]

Нет не желательно. Это получается внутреннее утепление, вы несущую стену будете подвергать разрушению. То есть надолго дома не хватит, трудно сказать насколько, субъективно лет 30-40 простоит :)) а потом неизвестно, но это я так думаю. А внутри обложить стену сложно, на такой пятачок поставить к тому ж, да и чтобы всё не отсырело придётся или дорогой экструдированный пенопласт ставить или плёнку под эту стенку... но стенка при этом очень непрочная будет...

Лучше не цепляться за эти 10 см, а сделать снаружи всёже утепление, лучше минватой базальтовой, типа вентфасада. Красивее будет деревом (вместо сайдинга) или "мокрую систему" на минвате. Или можно на пенопласте (не вентфасад - пожароопасно и пенопласт плотно не уложить, хотя это вам выбирать), но тогда внутри нужна хорошая пропитка всех блоков, чтобы снизить паропроницаемость (виниловые обои, плитка и краска это сделают тоже)

Фундамент - монолит, надеюсь или монолитный пояс сделан хотя бы? 600 плотность получше, проще с ней работать напредмет крепежа и прочего...

[penobetto]

Я тут прикинул во что мне обойдутся разные варианты утепления.Площадь отделки 155м2.

1."мокрый"

Позвонил на фирму какой то "...макс".

500р за м2. материал-пбс25ф пенопласт 0.07 плюс для щелей вентбатс,ну и грунт,штукат и т.д. Работа 900р за м2.

Итого 155*(500+900)=217000руб.

2."сухой"

Брусок 0.05на0.05-3500р

лайтбатс 0.05-16000

пленка гидро ютафол -2300

если дифуз.мембрану тивек-7000(кстати какую нужно?)

гвозди 1000р

дер.вагонка 0.15*0.02-21000

грунт и краска 10000р

итого материал 55000р. Работа,думаю за 40000р найду.

все вместе 95000р.

Вот так.И если в первом варианте вряд ли можно что то сэкономить-удел профи.

То во втором думаю можно сделать что то самому или воспользоваться услугами г-байтеров.

Вот только будет ли на мягком бетоне хорошо держаться эти бруски с вагонкой?

Честно говоря,от стены из газоблока толщино 300мм,

больше мароки,чем толка.Если бы три года назад,когда начал строить,был бы более внимателен к тому что говорили,не связался бы с этим материалом.Или надо было делать стены в два блока(600мм)по деньгам дешевле было бы.Тогда покупал 1500р.за куб Липецка.Отштукатурил с двух сторон и все.

[Gennadi]

Цитата

Я тут прикинул во что мне обойдутся разные варианты утепления.Площадь отделки 155м2.

"мокрый" да - это профи... даже если и самому изучив инструкцию с гастарбайтерами, то выйдет не сильно дешевле.
Кстати насторожил этот ВЕНТИ в щели - это недопустимо.. халтуру гонят, господа. По цене - примерно ничо так... в сезон если...
да учитывая 150 квадратов - небольшой всёж объём, так что с ценой всёже нормально сказали... если леса конечно за их счёт, а то могут потом сказать, хозяин ищи леса, да?

Есть предложение, возьмите рейки, может лучше шириной 70-80, толщиной 50 мм, крепите на ребро, найдите в авторитетном магазине крепежа не первое попавшееся, а чтото типа Fisher, Sormat (хотя бы), а лучше не пожалеть денег пойти в HILTI и попросить специальные дюбели для газобетона и саморезами крепите в стенку.
Потом укладываете ВЕНТИ-Баттс 50 мм, поверх именно ветрозащитную плёнку (для вентфасадов, продавцы обычно знают) и оставляете зазор для вентиляции в 20 мм. Во, ещё - вату нужно продублировать крепежом на "грибки" - забить сквозь маты в стену их...

А потом на вертикальные швы набиваете покрашеный блокхауз - такие досочки ровные типа вагонки, только потолще... как половая доска с шипами типа как вагонка вставляется - пазы... красите специальной краской цветной по дереву... за тем когда вёс собрано красите ещё раз..
дерево хорошо просушеное и вставлять не сильно друг в друга, надо оставить там хотя б 2 мм в каждой доске "на шевеление".
А красить на раз отдельно - это когда доски вылазят друг из друга, чтобы не было видно светлых полос неокрашеных...

получится вариант намного красивее сайдинга... ну и на углы, щели - тож нащельники у уголки спецовые...

[Gennadi]

Лайт Батс на вентфасад нежелателен - в нём будет точка росы, отсыревание периодическое, атмосфера... фенольное связующее разрушается и вата расслаивается и осыпается.. превращается в пыль... трудно сказать когда это произойдёт, думаю лет 8-10 хватит и лайтбаттса...

а ВентиБаттс рассчитано в таких условиях на безусловную эксплуатацию 25-30 лет.

[penobetto]

Gennadi,спасибо за ответ.

"Деревянный" вариант нравится больше.

Хотя интересней ,с точки зрения архитектуры,был

бы комбинированный вариант.Но думаю,сочетание двух разных("мокрого"и "вентилир.")систем на одной стене-это гимор даже для профиков.

Вообщем,наверное не буду мудрить, останавлюсь на дереве.Только мне не нравится в моем варианте блок-хаус.Уж больно на избу будет смахивать))Нравится американский вариант-деревянный сайдинг .Широкие 15-20 доски.Но как их крепить??Или у них специальная система крепежа??

[Gennadi]

Цитата

Gennadi,спасибо за ответ.
"Деревянный" вариант нравится больше.
Хотя интересней ,с точки зрения архитектуры,был
бы комбинированный вариант.Но думаю,сочетание двух разных("мокрого"и "вентилир.")систем на одной стене-это гимор даже для профиков.
Вообщем,наверное не буду мудрить, останавлюсь на дереве.Только мне не нравится в моем варианте блок-хаус.Уж больно на избу будет смахивать))Нравится американский вариант-деревянный сайдинг .Широкие 15-20 доски.Но как их крепить??Или у них специальная система крепежа??

Дык я примерно про доски и говорил, обозвав типа блокхауза... вообщем доска, толщиной чтобы около 30-35 мм, тоньше не надо - вагонкой будет :))) а толще - тяжело очень :)
ширина доски - это в зависимости от желания.. опять же узекая в 6-7 см на вагонку похожа.. а широкую, как обозначено 15-20 см вроде толстовата, не??? думаю... 12-15 см нормуль, хотя не мне решать.
А придумать и сделать комбинацию - это на самом деле красиво.. это типа датского варианта.. цоколь каменный - натуральный камень, сам подъезд выделить - вход, можно вертикальной "мокрой системой" полоса на "лице" шириной в 3-4 метра до крыши.. а остальное - этой доской... ну это я фантазирую как пример...

кстати у Doca есть фотки этих домиков - можно подсмотреть...

[penobetto]

ОК.Вот нашел. cсылка

И еще понравились слова. :-)

"Камень, при всей своей прочности - материал строгий и холодноватый. А за городом, на природе, и вовсе может придать дому облик неприступной крепости. В этом случае на помощь придет дерево. Обшитый вагонкой дом совместит в себе основательность камня с теплом и гостеприимством дерева."

[Stealth]

Цитата

фенольное связующее разрушается и вата расслаивается и осыпается.. превращается в пыль... трудно сказать когда это произойдёт, думаю лет 8-10 хватит и лайтбаттса...

Получается, что для долговечности подойдет только нефреоновый пенополистирол?
Сообщение было изменено автором Ср Фев 07, 2007 18:39.

[Gennadi]

Цитата

ОК.Вот нашел. cсылка

И еще понравились слова. :-)
"Камень, при всей своей прочности - материал строгий и холодноватый. А за городом, на природе, и вовсе может придать дому облик неприступной крепости. В этом случае на помощь придет дерево. Обшитый вагонкой дом совместит в себе основательность камня с теплом и гостеприимством дерева."

написано красиво....

но... ОЙ ОЙ ОЙ!!!!!
не надо так как на рисунке - ваще убожество.. вагонка.. старьё напоминает такое.. бррррррррррр
надо как полы собираются - паз в паз такую доску найти - стена гладкая и швы от досок как у сайдинга вертикально идут... тока надо сробирать доску - там средним выстпуов - шипом наверх.. чтобы вода от дождя не в паз заливалась..