Двушка-распашонка 60 кв.м. с несущей стеной посередине. Нужна гардеробная и просторная кухня-гостиная - Страница 6

[DashaSV]

15 минут назад, FRIDA сказал:

Вот теперь полный комплект!

Не ругаемся! Обидеть вас никто не хотел, целью не ставил, цифры = аргументы, и по факту глупо не соглашаться с тем, что размеры = эргономика в планировании первостепенны, далее рациональность, функциональность и эстетика. 

Какой смысл обнадеживать человека? Увидев подобный - невозможный, зачастую, абсурдный вариант, заказчик начинает требовать его или подобное у профи (дизайнера, строителей), что так или иначе усугубляет работу, приводит к недопониманию и разладу отношений. 

[FRIDA]

Сантиметры важны всегда! Во всех своих ответах автор сказала, что внимательно все смотрит, что-то возьмет на заметку, но ремонт они будут делать своими силами, поэтому ни о каких дизайнерах речь вообще не идет. Человек обратился за помощью и лучше кинуть пару идей, чем совсем промолчать. И сделать какой-никакой рисунок: глянули на бегу, подошло - не подошло, что-то непонятно - спросили, уточнили. Ведь мы никогда не сможем увидеть то, что в итоге получилось, мы же не квартирный вопрос.

[zoozoo]

16 минут назад, FRIDA сказал:

Сантиметры важны всегда! Во всех своих ответах автор сказала, что внимательно все смотрит, что-то возьмет на заметку, но ремонт они будут делать своими силами, поэтому ни о каких дизайнерах речь вообще не идет. Человек обратился за помощью и лучше кинуть пару идей, чем совсем промолчать. И сделать какой-никакой рисунок: глянули на бегу, подошло - не подошло, что-то непонятно - спросили, уточнили. Ведь мы никогда не сможем увидеть то, что в итоге получилось, мы же не квартирный вопрос.

Фрида, я тоже иногда рисую навскидку, но все же когда есть цифры на плане, можно ведь их учитывать. 

[DashaSV]

7 часов назад, FRIDA сказал:

Сантиметры важны всегда! Во всех своих ответах автор сказала, что внимательно все смотрит, что-то возьмет на заметку, но ремонт они будут делать своими силами, поэтому ни о каких дизайнерах речь вообще не идет. Человек обратился за помощью и лучше кинуть пару идей, чем совсем промолчать. И сделать какой-никакой рисунок: глянули на бегу, подошло - не подошло, что-то непонятно - спросили, уточнили. Ведь мы никогда не сможем увидеть то, что в итоге получилось, мы же не квартирный вопрос.

Внимательно смотреть* совсем не означает видеть. "Ни о каких дизайнерах речь вообще не идет" -  это вы с чего взяли? Зачем автор пришел с вопросом именно на сайт и форум "Журнала о дизайне интерьеров и ремонте" ? Думаю, логично предположить, что за помощью к профи и /или имеющим опыт, знающим о чем пишут, что предлагают, демонстрируют... И да, считаю, что иногда лучше промолчать, чем....  Любая идея должна быть быть подкреплена логикой, цифрами, а не просто ради того чтобы было, иначе все можно свести к абсурду. 

Что получит автор в качестве ваших идей, допустим "закрыв глаза" на неточности в размерах, но учитывая первый этаж, где солнца обычно нехватка: кладовую с окном, темную гостиную, темную узкую проходную кухню (+/-5/6 кв.м.=3*2 по СНиП в новой редакции), мини-спальню 8-9 кв.м. с неудобной во всех отношениях расстановкой мебели?  

Честно говоря, очень надеюсь, что на первый взгляд кажущаяся простота в реализации подобного варианта не станет для автора темы приоритетом при выборе планировочного решения. Уж, лучше оставить все как есть, потратив мин. затрат на возведение стен относительно большой = вместительной гардеробной-кладовой в спальне 18 кв.м.

[DashaSV]

18 часов назад, tumanka сказал:

очень интересный вариант. а главное,ку хня остается на месте,с точки зрения переноса слива  - гораздо проще. спасибо.

Честно говоря, слив за стеной (в су) не такая страшная проблема, как вам видится, больше, кмк, в прокладке гофры в коробе по потолку к новой вытяжке,  но можно обойтись и рециркуляционной вытяжкой с угольным фильтром.

Вот еще гораздо проще = оставить все на своих местах, организовать вместительную гардеробную с функцией кладовой (или наоборот) в спальне. 

Размеры проставила: кухонный фронт 2200 (шкафы 3*60+1*40), на противоположной стороне пеналы 2/3*60 с холодильником+СВЧ/дух.шкаф+ посудным/для быт.техники, диван 3-х местный на 2400/2500, 2-5 складных стульев на время крупных застолий (можно спрятать в кладовую либо повесить на торец пенала со встройкой, ниже пример), стол раскладной 1000/1400/на 700/1000 с механизмом регулировки по высоте, за которым будет удобно принимать пищу, сидя на диване, в коляске, пример по ссылке (https://dmsky.ru/product/26271/ ), при этом проход к столу от входа до стола ничем не перегорожен = удобен. 

Доп. вариант су 👇

 

Изменено 14 Мая 2021 пользователем DashaSV

[FRIDA]

8 часов назад, DashaSV сказал:

И да, считаю, что иногда лучше промолчать, чем....  

Вы чего периодически нагоняете волну? По-моему, здесь уже не осталось никого, кому бы вы менторским тоном не устраивали выволочки.
Что касается ошибок: не отходя от кассы в вашем последнем варианте, какой проход в ванную? 70см? Автор же русским языком написал, что недостаточно, и объяснил - почему? Исправляйте!

[dennise]

Да там в с/у у Даши дверное полотно вроде как не меньше 75 получается.

 

Справедливости ради, автор так ни разу и не уточнила ширину коляски, как и не уточнила, складывающиеся ли они (все 4) и сколько места объективно для их хранения надо. А то рвение к как можно большей кладовке (при том, что объективно не нужна она именно в спальне) звучит как "нужно больше золота!" для постройки зиккурата...

И ни разу не перечислила, какая именно мебель для гостиной уже имеется и каких она размеров. Я уже дважды с удивлением читала комментарии "я выше писала", хотя никаких предметных перечислений и уточнений не было.

Изменено 14 Мая 2021 пользователем dennise

[tumanka]

Ребят,прежде чем бежать ломать стены, я все много раз обдумаю) не переживайте) Все выверяю, черчу в программе, далее чурчу на полу в самой комнате

2 часа назад, dennise сказал:

Да там в с/у у Даши дверное полотно вроде как не меньше 75 получается.

 

Справедливости ради, автор так ни разу и не уточнила ширину коляски, как и не уточнила, складывающиеся ли они (все 4) и сколько места объективно для их хранения надо. А то рвение к как можно большей кладовке (при том, что объективно не нужна она именно в спальне) звучит как "нужно больше золота!" для постройки зиккурата...

И ни разу не перечислила, какая именно мебель для гостиной уже имеется и каких она размеров. Я уже дважды с удивлением читала комментарии "я выше писала", хотя никаких предметных перечислений и уточнений не было.

Далее... почему именно в спальне-логично очень-по плану это самая большая комната, в которой будут жить 2 взрослых человека, и помимо детского инвентаря, есть еще и наши вещи,как ни странно.

Размеры коляски не стала уточнять, т.к. их действительно несколько, и меняем их каждый год-полтора, по мере роста ребенка. Те размеры,которые актуальны сейчас, не актуальны через год. Да и недостаточно знать просто ширину коляски, важны все габариты, а главное должна быть возможность развернуться на ней. 

Вся инвалидная техника очень громоздкая. Иногда складывающая, иногда нет. У нас тоже разная. 

Именно поэтому запрос был изначально на расширение кухни-гостинной, т.к. при любой расстановке мебели в текущем плане получаются очень мало места для маневров. Совсем не хочется превращать квартиру в лабиринт между шкафами и антресолями

 

Перечитала тему, если говорила, что писала выше-так и было!

 

всем огромное спасибо!

[dennise]

1 час назад, tumanka сказал:

Ребят,прежде чем бежать ломать стены, я все много раз обдумаю) не переживайте) Все выверяю, черчу в программе, далее чурчу на полу в самой комнате

Далее... почему именно в спальне-логично очень-по плану это самая большая комната, в которой будут жить 2 взрослых человека, и помимо детского инвентаря, есть еще и наши вещи,как ни странно.

Размеры коляски не стала уточнять, т.к. их действительно несколько, и меняем их каждый год-полтора, по мере роста ребенка. Те размеры,которые актуальны сейчас, не актуальны через год. Да и недостаточно знать просто ширину коляски, важны все габариты, а главное должна быть возможность развернуться на ней. 

Вся инвалидная техника очень громоздкая. Иногда складывающая, иногда нет. У нас тоже разная. 

Именно поэтому запрос был изначально на расширение кухни-гостинной, т.к. при любой расстановке мебели в текущем плане получаются очень мало места для маневров. Совсем не хочется превращать квартиру в лабиринт между шкафами и антресолями

 

Перечитала тему, если говорила, что писала выше-так и было!

 

всем огромное спасибо!

Автор, вот еще одна длинная цитата, в итоге мы не получили НИКАКОЙ информации ни о габаритах хоть каких-либо колясок вашего ребенка для складирования и их прохождения в проемы (их вы тоже будете увеличивать по мере роста ребенка?), ни элементарно габаритов вашего дивана (а он вообще единственный из "уже имеющейся мебели"?) - как не было, так и нет. Непонятно даже ради чего вы утверждаете обратное. Просто назло бабушке уши отморозить? Ну, удачи. На досуге перечитайте свои ответы.

Изменено 14 Мая 2021 пользователем dennise

[DashaSV]

11 часов назад, FRIDA сказал:

Вы чего периодически нагоняете волну? По-моему, здесь уже не осталось никого, кому бы вы менторским тоном не устраивали выволочки.
Что касается ошибок: не отходя от кассы в вашем последнем варианте, какой проход в ванную? 70см? Автор же русским языком написал, что недостаточно, и объяснил - почему? Исправляйте!

Давайте уже отделять мух от котлет, я вам обоснованно про логику, цифры, вы мне - про тон. Ради справедливости, проверить не составит труда, то, что вы называете "выволочкой" - есть аргументация, и не более, в защиту того или иного варианта, тоже самое делают все участники форума, посчитав необходимостью,  ну и в споре рождается истина или тот самый нужный* вариант. Вырвали фразу из контекста, посчитав ее для себя обидной, со всем остальным текстом, я так понимаю, согласились.

"Автор же русским языком написал, что недостаточно, и объяснил - почему? Исправляйте!" - ваша цит. и после этих слов вы мне будете приписывать менторский тон? Коробка на 90, дв. полотно на 80, все читается, т.к. размеры проставлены.