Прошу совета мудрых людей - Страница 4

[DashaSV]

Вот только сейчас вы из простой просьбы сделали

1 час назад, zoozoo сказал:

То что вы не видите, это не мои сложности. Или на вас равняться? Вы мне сто страниц доказывали по канализацию, что невозможно, пока другие делают.  
Т.е. все-таки вы тут продаете фантики как и Патрон? И вам невыгодно если кто-то что-то предложит на ваших планах? Тут некоторые тоже рисовали на ваших картинках, но придираетесь  вы именно ко мне. На планах и San3d и Тео и других рисовала, но никто слова не сказал, и не стал истерить про авторство. Но раз дело в финансовой составляющей, хочу заметить, тут не биржа, а реклама платная. Поэтому тут и дизайнеров-то нет. Официально, как и Патрон можете объявить себя кем угодно, в разделе реклама. Мне от этого не  жарко не холодно. Тут каждые пять минуть банер выскакивает, закажите дизайн-проект и планировку.  
Так что, хотите зарабатывать пишите в личку авторам, и никто ваши планы испортит. 

Опять, казалось бы,  простая просьба, но вы пытаетесь развить ее до скандала, а зачем? Вам не кажется, что истерику сейчас устраиваете как раз вы? Разве сложно понять, что когда вы на выверенном чертеже меняете одно, урезаете, переносите и пр., то меняете смысл, идею, концепцию, размеры и пр., которую хотел донести другой человек со своим жизненным опытом, позицией и приоритетами (при этом не забывая о ТЗ автора темы).  Гораздо проще донести свою мысль на чистом листе.
Про сто страниц  канализации, опять перегибы,  какая -то своя правда, доказывали как раз вы, приводя различные видео, долго и упорно ища нужный* унитаз,  потом жалуясь, что вас к этому принуждают.  

Не придираюсь, не путайте понятия, попросила не вносить свои коррективы и не на картинах, а на чертежах. Разницу понимаете? У меня все нормально с памятью, я помню, что сказала Sun о подобном, человек попросту перестала обращать внимание, скорее всего, посчитала бесполезным что-то доказывать, разводить полемику на данную тему. 
Вы не ответили на вопрос - что  сложного для вас выразить свои предложения на плане / подложке автора, а не брать готовый вариант? 
Продаете фантики как и Патрон? Слово  "сотрудничать" у вас равно продавать?

Не помню, чтобы я просила у вас совета что, как и для кого мне делать, так "корона", которую вы надели мне в предыдущем посте, скорее ваша.

Изменено 18 Апреля 2021 пользователем DashaSV

[zoozoo]

35 минут назад, DashaSV сказал:

Вот только сейчас вы из простой просьбы сделали

Опять, казалось бы,  простая просьба, но вы пытаетесь развить ее до скандала, а зачем? Вам не кажется, что истерику сейчас устраиваете как раз вы? Разве сложно понять, что когда вы на выверенном чертеже меняете одно, урезаете, переносите и пр., то меняете смысл, идею, концепцию, размеры и пр., которую хотел донести другой человек со своим жизненным опытом, позицией и приоритетами (при этом не забывая о ТЗ автора темы).  Гораздо проще донести свою мысль на чистом листе.
Про сто страниц  канализации, опять перегибы,  какая -то своя правда, доказывали как раз вы, приводя различные видео, долго и упорно ища нужный* унитаз,  потом жалуясь, что вас к этому принуждают.  

Не придираюсь, не путайте понятия, попросила не вносить свои коррективы и не на картинах, а на чертежах. Разницу понимаете? У меня все нормально с памятью, я помню, что сказала Sun о подобном, человек попросту перестала обращать внимание, скорее всего, посчитала бесполезным что-то доказывать, разводить полемику на данную тему. 
Вы не ответили на вопрос - что  сложного для вас выразить свои предложения на плане / подложке автора, а не брать готовый вариант? 
Продаете фантики как и Патрон? Слово  "сотрудничать" у вас равно продавать?

Вы почему решили, что можете указывать что, как и для кого мне делать? 

Ваш план, концепция, то что хотели донести и пр.  идеи остаются неизменными в личном вашем посте. Не преувеличивайте. Вы совершенно спокойно перерисовываете в своей программе чужую идею, не спрашивая разрешения у автора. И это даже если чертеж выглядит аккуратно. И как бы последнее слово получается за вами. Можно это тоже воспринимать как использование чужих идей? Показывая в качестве примера картинки вы не думаете, что кто-то не хочет, чтобы из использовали? Не раздувайте из мухи слона, пожалуйста. Не нужно меня просить. Я на открытой площадке. Если завтра начну чертить в той же программке Вы тоже будете возмущаться? А если точно такие же идеи будут и у меня? А тут часто и у многих мысли работают в одном направлении. Что будете делать? 
  Долго и упорно Вы отказывались признать, что бывает как-то по-другому. Я про унитаз. Долго и упорно как бы( считаю специально) не понимали, что я пишу, затягивая разговор. И было предложено множество идей, но докопались вы только до меня. Светлана предложила две модели унитазов по 50.000₽, но только мне вы написали, что мое предложение слишком дорого, и поэтому ваше лучше, понятнее и бюджетнее. И так каждый раз и во всех темах, такое себе преследование) Вы не спросили у Светланы( она первая предложила подобный план), как она проведет канализацию, сколько см будет инсталляция, и пр. Вы не стали сверять ревностно размеры и уличать ее некомпетентности, все досталось мне.  Это я про унитаз. Вот тоже «накопилось» мягко говоря. 
Я вам не указываю, но и вы тоже не делайте этого. 
 

Изменено 18 Апреля 2021 пользователем zoozoo

[zoozoo]

25 минут назад, Патрон703 сказал:

Домохозяйки, успокойтесь! Никому ваши каля-маля не нужны.

Умора. -)

Патрон, умора в том, что каля-маля у вас тоже) В корзину все, что пальцем в небо. Поэтому не понимаю чего так убиваться из-за чертежей. Чтобы начертить грамотный план, продать его как продукт нужно сделать обмеры помещения, нужно запросить кучу документации у собственника, а он в свою очередь от организаций,  и только потом, заключив договор предлагать свои идеи и потом с этими идеями опять в специализированную контору, с допусками, лицензиями и пр. И не по плану Бти, не по плану от застройщика и прочим рекламным буклетам. А по реальным замерам, не от дяди, а по договору, и зная множество нюансов, от типа дома и права собственника.  А не вот это вот все: этаж, газ и пр. Все план готов, платите деньги! Это и есть каля-маля. А уж Вы стены несущие сносите не замечая, стены двигаете, не видя поэтажного плана, что у соседей сверху и снизу. Поэтому, вот этот пафос: «идеальный вариант», «сотрудничество», «пишите письма» оставьте буратинам) Коих, вы, кстати, находите , да:) 

Изменено 18 Апреля 2021 пользователем zoozoo

[zoozoo]

1 час назад, Патрон703 сказал:

Погуглите: эскизная планировка, концепция.

В ваших "простынях" - абсолютное непонимание предмета. Запишитесь на курсы. -)

Ах эскизная планировка) и кусрсы)

Патрон, называйте вещи своими именами - деньги за воздух это называется. Вам напомнить тему где вся ваша планировка держалась на импосте оконном? А потом нехороший застройщик взял и сместил окно по факту и все развалилось), хотя и так была чушь, с диваном в 1,5 метрах от стены и до кучи перпендикулярно 

 дивану, но денег вы хотели за эскиз, который попросту в корзину, «единственно верный» , т.е. заплати вам человек = деньги на ветер. И как застройщик обозначит помещения, какие перепланировки сделают соседи до вас, и много других но, как это вообще согласовать и сколько кругом пройти, вам неизвестно, и соответственно, смысла в этих громких словах ноль. 
Вот выше, кусок несущей стены срубили)  и погуглите и запишитесь на курсы... по домоводству)
 

[DashaSV]

и далее 100 страниц не по теме. 

26 минут назад, zoozoo сказал:

Ваш план, концепция, то что хотели донести и пр.  идеи остаются неизменными в личном вашем посте. Не преувеличивайте. Вы совершенно спокойно перерисовываете в своей программе чужую идею, не спрашивая разрешения у автора. И это даже если чертеж выглядит аккуратно. И как бы последнее слово получается за вами. Можно это тоже воспринимать как использование чужих идей? Показывая в качестве примера картинки вы не думаете, что кто-то не хочет, чтобы из использовали? Не раздувайте из мухи слона, пожалуйста. Не нужно меня просить. Я на открытой площадке. Если завтра начну чертить в той же программке Вы тоже будете возмущаться? А если точно такие же идеи будут и у меня? А тут часто и у многих мысли работают в одном направлении. Что будете делать? 
  Долго и упорно Вы отказывались признать, что бывает как-то по-другому. Я про унитаз. Долго и упорно как бы( считаю специально) не понимали, что я пишу, затягивая разговор. И было предложено множество идей, но докопались вы только до меня. Светлана предложила две модели унитазов по 50.000₽, но только мне вы написали, что мое предложение слишком дорого, и поэтому ваше лучше, понятнее и бюджетнее. И так каждый раз и во всех темах, такое себе преследование) Вы не спросили у Светланы( она первая предложила подобный план), как она проведет канализацию, сколько см будет инсталляция, и пр. Вы не стали сверять ревностно размеры и уличать ее некомпетентности, все досталось мне.  Это я про унитаз. Вот тоже «накопилось» мягко говоря. 
Я вам не указываю, но и вы тоже не делайте этого. 
 

Я вас услышала, а вы не особо, поэтому принципиально дальше будете критиковать чужое, править готовое, выдавая за свое, навязывать свою точку зрения..., при этом считать, что вас преследуют во всех темах. Вот по этой причине и ниже описанной большинство дизайнеров, которые как вы считаете "иногда помогали", сбежали. Раз вы с 2013 здесь (воспринимается в контексте пред.поста как дедовщина по отношению к новичкам, "и такого не встречала ни разу" , как-будто я попросила чего -то невозможного?,  т.е. черкаться на готовом варианте/плане/эскизе/"даже дизайнеров" , а те в свою очередь были только за, и многократно просили, - это нормальная практика форума?   смешно слышать), то тенденцию "а судьи - кто? или же "на вкус и цвет товарища нет" наверняка почувствовали, и не раз, она актуальна. В целом про тенденцию, мой ответ вам, зачастую как защита, следует после вашей критики - внесения вами изменений на моих чертежах/ в вариантах. Кто уж кого преследует спорно. Также как и то, что лучше - хуже, дороже - бюджетнее, понятнее - сложнее, все относительно. Планировочное решение - это составляющая и больше функционал, чем эстетика. Банально, в пример, почему профи/любитель должен объяснять всем форумчанам, зачем он поставил холодильник (согласно правилу рабочего треугольника) именно в этот угол, исключаем автора, кот. молчит, т.к. для него все выглядит гармоничным и удобным, Дальше - больше, соответственно каждый исходя из личного/ или же отсутствия оного без какой-либо аргументации или по причине высказать свое "фи" вставляет свои 5 коп.: диван угловой - плохо, не актуально, не люблю; тв напротив окна - плохо, блики, то, что расстояние м\у ними более 4 м. не учли, также как и стороны света; стол у окна для правши/левши - не с той стороны, рядом с батареей у окна  - ноги  перегреет, голову продует, будет отвлекаться на все, что за окном и пр; мойка у окна - хорошо, т.к. вид! /плохо, т.к. будет заляпано, кровать вплотную к батареи - плохо, то, что там вовсе ее нет\ или по проекту не будет, уже наплевать, главная задача высказаться,  как итог: приличный* проект в корзину.  В дизайне не может быть объективных оценок, примерять его "под себя" не имеет смысла, он может быть совершенно не "вашим\ моим", при этом  выстроенным по всем правилам эргономики/рациональности/+- эстетики= гармоничным.

Совсем другое обсуждать технические вопросы /ошибки, никакие видео не помогут, если на практике полный ноль. Про ваш унитаз! все более чем понятно стало после инфы про сантехкабину, на этом можно было закончить, т.к. далее все зависело от возможностей-желания автора темы - ломать/ штробить/ пробивать/ проводить = точности цифр/размеров, причем вы сами несколько раз это повторили, и да, рабочая схема (прокладки труб + короба под него в туалете) была предложена почти сразу до объявления войны*, вот только теоретикам это сложно донести. Шутка про "золотой ершик"  тоже не прошла, и вы продолжили искать тот самый провокационный унитаз, а в итоге у вас "вот тоже накопилось" и вылилось, вопрос только почему здесь, а не не на автора темы в контексте "дешево нужно дорого", главное запятые правильно расставить в зависимости от ваших собственных приоритетов, автору темы это сильно поможет.  "Долго и упорно как бы( считаю специально) не понимали, что я пишу, затягивая разговор." Вы серьезно? Опять  додумали\посчитали  за других? Я затягивала разговор? С какой целью? Перечитайте тему. Люди перестают отвечать не потому, что у них закончились аргументы/факты/цифры/опыт..., а потому что на 101 странице приходит понимание, что с вами это бесполезно, вы упрямо навязываете свое, аналогично это происходит и в контексте моей просьбы. Почитав на досуге небезызвестный форум для профи и не совсем* еще больше в этом убедилась.  

Цит: "Вы совершенно спокойно перерисовываете в своей программе чужую идею, не спрашивая разрешения у автора." Вы уверены в этом?  Может всё таки наоборот - идея = план расстановки/ перепланировки (именно это предлагается в рамках форума на безвозмездной основе) разработан мной; также как и тех.чертежи/схемы, планы, развертки, визуализация и пр. составляющие проекта (вне форума) = интеллектуальная собственность и имеет авторство, соответственно право, а вот программа, в которой работаю мне не принадлежит, что вроде как логично. 

Так же как логична, и казалось бы понятна личная просьба вам в рамках вроде бы адекватного (уже не уверена) общения и общающихся, преследующих одну позитивную цель. Но вы принципиально уперлись и пытаетесь, мне доказать что, то что я выставляю на общедоступном сайте на обозрение (да хоть "каля-маля") никаким образом мне не принадлежит, т.к. как оказалось, это - "чужие идеи" и чтобы их разместить, должно спросить на это разрешение, вот только у кого я не совсем поняла. Т.е. вы меня обвинили в плагиате, правильно я вас понимаю?
Можем еще на 100 страниц раздуть здесь, вернуться в санузел к Frty или в тему пока еще активного Дмитрия 55, или выбрать альтернативу и перейти в личку...
П.С. Если вы освоите программу я буду только рада за вас, а  уж если окажется, что идеи у нас одинаковые, но  "чужие", что конечно удивит, то вдвойне. Считайте, что и у меня накопилась, на целый очерк потянет.

У Ирины Сид прошу прощения за полемику вне рамок ее темы.

 

[sun3d]

8 минут назад, Патрон703 сказал:

Восстановил потерянную стеночку... специально для вас, так переживали...

Да, запишитесь на курсы - я же не могу тут устраивать ликбезы. -)

А ещё восстановите утерянный туалет, площадь которого на законодательном уровне нельзя объединять с жилой комнатой. Или устройте на его месте гардеробную, но стену на границе с/у необходимо оставить.

[zoozoo]

2 часа назад, Патрон703 сказал:

Восстановил потерянную стеночку... специально для вас, так переживали...

Да, запишитесь на курсы - я же не могу тут устраивать ликбезы. -)

Да это вам надо проводить ликбезы( 

Фантики - 300₽ за метр. Не вводите людей в заблуждение. Какой вы «профи» если план не видите. И продаете «услуги» безо всякой ответсвенности и договора. Представляю лица в Мосжилинспекции) мне это как бы дизайнер нарисовал, за 300₽ за метр, снес кусок несущей стены, потом обратно поставил:( Бросайте это гиблое дело, одно дорисовали , другое не увидели. Пока вас не ткнули. Я вот думала, сами увидите или нет, что санузел теперь часть комнаты. Не увидели. Теперь еще и про шкаф и вешалку в прихожей забыли. Т.е. с порога прям на диван и кресло.  Раковина в ванной-крошка. И где композиция  о которой говорите все время? Как в поезде прям, лишь бы влезло. Угловые ванны уже давно стараются не ставить в проекты. 

Изменено 19 Апреля 2021 пользователем zoozoo

[dennise]

Ого, какие занимательные холивары. И полгода не прошло, как роли поменялись, а действующие лица все те же:)

Изменено 20 Апреля 2021 пользователем dennise

[zoozoo]

2 минуты назад, Патрон703 сказал:

Я угораю. На курсы, срочно! -)

Я знаете почему отвечаю? Просто, чтобы было ясно кто вы, и меньше было обманутых, которых раньше не предупредили. Вам лично курсы не помогут. Только профильный специалист. 

Изменено 19 Апреля 2021 пользователем zoozoo

[zoozoo]

2 часа назад, ПатронS14 сказал:

Вы бы хоть Жилищный кодекс почитали, прежде чем записываться на курсы - у вас полная каша в голове. -)

 

Зачем? Чтобы увидеть что вы снесли несущую стену , убрали санузел и жилая оказалась под чьим-то туалетом? Почитайте сколько см человек занимает) проходики у вас для плоского человека? 

Вот за это 300₽ за метр человек просит. 

Изменено 19 Апреля 2021 пользователем zoozoo