Из чего строить дом 2 - Страница 2

[OverDrive]

И вам сэнькью за ответы..........

Я так понимаю что смысл существования "форума"- это возможность поделиться опытом или помочь советом или знанием,ведь человек(начинающий строитель)всё и сразу знать не может.Вот он и приходит в такие места как библиотеки книжные магазины итд итп .....

и ес-но на форум

Для многих это реальная возможность получить непредвзятый совет, (обычно безо всякой выгоды)и информационную помощь..........

Да знаю что тут куча всяких тем иного чего сказано......прочитал много,как и у многих начинает голова потихоньку поворачиваться на 360 градусов......

Я не зря назвал тему "из чего строить дом"......

Я уже долго не могу выбрать из двух вариантов

1-кирпичная стена 3 кирпича

2-0,5 пеноблок-0,4 0,5 облицовка

По цене выходит примерно одинакого а вот человекостройчасов совсем другая разница(строить хочу сам)

итог:1ый вариант придеться строить дольше и масса дома серьезно возрастет...выводы соответст.

2ой время на постройку уменшиться,но как поведут себя блоки + влага?

Так вот....повторюсь великоуважаемые СЭРы....

Чтоб не делать зазор(так как это я считаю доп работа) и соответственно пароизоляцию,вместо неё внутри стену тоже покрыть кирпичем?получаеться кирпич с обоих сторон.....

Есть ли мнения....плиз.....сами понимаете вопрос мучает уже долго........

[Антон П]

OverDrive, зачем Вы хотите изнутри делать слой кирпича? Боитесь что пеноблоки плохие и плиты на голову упадут или хотите сэкономить на дюбелях (когда шкафы например вешать будете)?

Кстати про пароизоляцию стен из газосиликатных блоков. Я недавно задавал вопрос Геннадию - зачем нужна пароизоляция когда по СНиПу всё в порядке (там я считал конкретные примеры стен). Его ответ меня не убедил что пароизоляция нужна для помещений с нормальной влажностью. А во влажных помещениях(ванная, с/у или постирочная например) изнутри можно стены облицовывать керамической плиткой. Думаю её вполне хватит для пароизоляции.

Я не понимаю неужели вентзазор сложнее сделать чем изнутри сделать слой кирпича? На всех ближайших стройках коттеджей хоть и делают зазор между пеноблоком и наружным кирпичом, но зазор делают невентилируемым. А на стройках к которым должен быть ПРОЕКТ (нежилые здания - магазины, кафе; хотя я не удивлюсь что и там проекты это только бумажка для разрешения строительства) делают совсем по-разному.

Сообщение было изменено автором Пт Сен 22, 2006 17:30.

[OverDrive]

Насколько я правильно понял - пенобетон обладает значительно большей паропроницаемостью чем кирпичная кладка.Имея стену - блоки+кирпич получаем , что влагадовольно просто пройдя пенобетон отражаеться от кирпича и обратно,что в свою очередь плохо сказываеться на сроках службы пенобетона , ну и некоторые другие менее важные неприятности.....

Выход-вентзазор,НО значит применение жёстких связей,значит металическая решётка(по хорошему)

куча мостиков передачи холода........

Я предложил идею уравнивания пропускной способности влаги стены с любой стороны.......без приминения пароизоляции(или пусть это она такая и будет)

Имеет ли идея на жизнь?

ЧТО НАМ СТОИТ ДОМ ПОСТРОИТЬ? НАРИСУЕМ БУДЕМ ЖИТЬ!

PS Да дело совсем не в крепеже мебели......

[Гость]

Цитата

отражаеться от кирпича и обратно

Я вас умоляю... Кирпич не зеркало, пар не свет :)

Цитата

Выход-вентзазор,НО значит применение жёстких связей,значит металическая решётка(по хорошему)
куча мостиков передачи холода........

Разумно. По теории. На практике повсеместно строят дома из газобетона и обклеивают пенопластом (как бы он ни назывался). С точки зрения местной "теории точки росы" - это преступная конструкция, если не устраивается нормальная вентиляция. С точки зрения практики - народ почему-то так повсеместно строит, живёт и радуется :)

Цитата

Я предложил идею уравнивания пропускной способности влаги стены с любой стороны.......без приминения пароизоляции(или пусть это она такая и будет)

Имеет ли идея на жизнь?

Вы не находите по меньшей мере странным, бороться с паром посредством кирпича?

[OverDrive]

Тогда скажу по другому....

Влага через кирпич проникает довольно медленно.по сравнению с пеноб. и начинает в нем собираться не успевая выходить через кирпич.Правильно?

А если поставить кирпич на входе? то я так понимаю он в стену будет проникать с такой-же скоростью,как и выходить,то есть в пеноблок не будет поступать сразу много влаги.Она будет "дозироваться" скоростью прохождения влаги через кирпич.Соответственно и снаружи кирпич будет пропускать её с такой же скоростью,а значит лишняя влага не будет собираться в пеноблоке.

Это ли не выход?????? :( :(

[OverDrive]

Noname писал-

Вы не находите по меньшей мере странным, бороться с паром посредством кирпича?

Не бороться - а недовать быстро ему перемещаться в пеноблок.

А что вы предлагаете?

сделать полдную гидроизоляцию всех стен снутри дома?

Ну скажем покрыть их олифой на три раза,чтоб вообще ничего не проходило?????

[Антон П]

Цитата

Выход-вентзазор,НО значит применение жёстких связей,значит металическая решётка(по хорошему)
куча мостиков передачи холода........

По хорошему нужно связывать базальтовыми или нержавеющими связями. Сетку закладывают обычно если кладку блоков выполняют на растворе.
А кирпичные стенки совсем не хотите связывать с основной стеной из пеноблока?

Цитата

Я предложил идею уравнивания пропускной способности влаги стены с любой стороны.......без приминения пароизоляции(или пусть это она такая и будет)

Имеет ли идея на жизнь?

Мне кажется что идея имеет право на жизнь, особенно если кирпич бесплатный. :-) Аналогичные конструкции стен используются долгое время в строительстве засыпных одноэтажных домов. В таких домах как раз 2 стенки в полкирпича и между ними засыпают землю, керамзит и т.д.. Такие дома стоят уже долгое время.

Если есть желание, то просчитайте стены на накопление влаги зимой по СНиП II-3-79*. Есть программа Teplotech.rar: cсылка, только в ней могут быть ошибки (одну я нашел).

Кстати сейчас очень модно обрабатывать стены перед шпаклёвкой или штукатуркой грунтовками, чтобы работалось легче. Эти грунтовки могут быть как раз и пароизоляцией.


Сообщение было изменено автором Сб Сен 23, 2006 10:41.

[OverDrive]

Дак в том-то и дело , что хотел бы полностью монолитную стену и обязательно жесткие связи......

Насчет нержавейки-очень неплохой вариант и на работе у меня ёё завались,только к сожалению не в проволоке :(

[Гость]

Цитата

Noname писал-
Вы не находите по меньшей мере странным, бороться с паром посредством кирпича?

Не бороться - а недовать быстро ему перемещаться в пеноблок.

А что вы предлагаете?

сделать полдную гидроизоляцию всех стен снутри дома?
Ну скажем покрыть их олифой на три раза,чтоб вообще ничего не проходило?????

Думаю есть масса более простых и быстрых способов сделать пароизоляцию (я не сказал более дешевых, раз уж кирпич халявный :-) )

[OverDrive]

Ладно сдаюсь,раз других мнений нет, то выслушаю ваши предложения.......