Какая лучше визуализация вручную или 3Д? - Страница 3

[Malizia]

Цитата

ну смешно, чес.слово, что за архитектор такой, который не умеет руками рисовать? Чему его простите учили 5-6 лет? а дизайнер без рук - это уже нонсенс какой-то. Эскизировать, придумывать мебель, показывать схемы прямо на месте заказчику и вообще свободно владеть всеми средствами изображения, это азбука дизайна... Уж простите, но не умеете рисовать руками - идите учитесь, а гордиться тут вобщем-то нечем...

Абсолютно верно. Я и не представляла что могут быть "дизайнеры", не умеющие рисовать. :( Просто нонсенс какой-то...
История человечества знает случаи слепых художников, но это вообще-то чудо природы...

Если дизайнер не может себе представить пространство и нуждается в возможности смотреть на экране полученное из того или иного угла, ой.... :( не в то направление движемся, товарищи.

[Аноним]

Цитата

Если дизайнер не может себе представить пространство и нуждается в возможности смотреть на экране полученное из того или иного угла, ой.... :( не в то направление движемся, товарищи.

А какая связь между "может себе представить" и "может нарисовать"? Вы полагаете, что все, кто не умеет рисовать, не обладают по совместительству и пространственным воображением? Это ошибочное мнение :)

[Malizia]

Цитата

Цитата

Если дизайнер не может себе представить пространство и нуждается в возможности смотреть на экране полученное из того или иного угла, ой.... :( не в то направление движемся, товарищи.

А какая связь между "может себе представить" и "может нарисовать"? Вы полагаете, что все, кто не умеет рисовать, не обладают по совместительству и пространственным воображением? Это ошибочное мнение :)

Это конкретно касалось высказывания Танюты:

Цитата

Я вижу мир цельно. Мне нравится повертеть, посмотреть во все уголки, проверить, как свет пойдет, как что удобно-неудобно будет открывать, как проходить из комнаты в комнату. Что будет видно с одной точки зрения или с другой.

Вообще, замена рисования программами похоже на замену чтения телевизором. Где-то оно может и иметь преимущества, но в целом никак не может иметь такой же ценности. :( Это мое мнение.

[sv.tmn]

На тему, должен ли дизайнер уметь рисовать. Посмотрел вступительные экзамены в местной Архитектурной академии

Поступающие на специальность «Архитектура» и "Дизайн архитектурной среды" сдают экзамены:

Черчение

Рисунок

Композиция

Математика — результат ЕГЭ

Русский язык — результат ЕГЭ

По моему никаких вопросов быть не может. Покрайней мере у меня.

А компьютерные технологии это не панацея, это автоматизация рутинных работ. И компьютер - это приложение к умению все делать руками.

Кстати рисовать можно и дигитайзером. По телеку видел как дизайнеры рисовали с их помощью эскизы автомобилей. Можно одним "карандашом" рисовать, стирать линии и раскрашивать разными цветами. Можно тоже самое сделать и карандашом. Компьютер это не самоцель, а способ оптимизиции какой либо работы.

У меня ввобще мнение, что эскиз сделанный в 3D или карандашом - это эскиз. Что получиться знает только дизайнер(а может и он не знает) и если он хорошо вас понимает(что конечно очень сложно, дажа наука такая есть когнитология) то сделает так, что вам результат понравиться. А платить дизайнеру, чтобы его все время поправлять - это по-моему не дело. Извиняюсь, если кого обидел - не хотел.

Сообщение было изменено автором Пт Июл 21, 2006 09:56.

[tiana]

Цитата

На тему, должен ли дизайнер уметь рисовать. Посмотрел вступительные экзамены в местной Архитектурной академии

Поступающие на специальность «Архитектура» и "Дизайн архитектурной среды" сдают экзамены:
Черчение
Рисунок
Композиция
Математика — результат ЕГЭ
Русский язык — результат ЕГЭ

Вот и я о том же... но речь видимо шла о дизайнерах, закончивших курсы...
_____________________
красота спасает мир!

[Specialist]

Цитата

У меня ввобще мнение, что эскиз сделанный в 3D или карандашом - это эскиз. Что получиться знает только дизайнер(а может и он не знает) и если он хорошо вас понимает(что конечно очень сложно, дажа наука такая есть когнитология) то сделает так, что вам результат понравиться. А платить дизайнеру, чтобы его все время поправлять - это по-моему не дело.

Верно. Но заковыка в том, что подавляющее большинство заказчиков не хочет довериться дизайнеру (в том смысле, что, дескать, он сам всё сделает), а предпочитает активно участвовать в процессе создания интерьера (не "с нуля", как правило, а именно на этапе рассмотрения предложенных дизайнером картинок, планировок). И платят они ему за те же эскизы или визуализации не для того, чтобы его "поправлять", а для того, чтобы, во-первых, иметь возможность увидеть варианты своего будущего интерьера (в своих размерах и особенностях геометрии помещениий) , предложенные дизайнером, а во-вторых, иметь возможность внести желаемые изменения (конечно, консультируясь с дизайнером), пофантазировать и поискать вместе с ним, зачастую, понять что их первоначальные желания не смотрятся, или наооборот, пользуясь поддержкой профессионала, воплотить свои задумки и чаяния.
Это их право, ими же оплаченное. Не буду спорить о том, хорошо это или плохо, в принципе. Да, очень часто, рассмотрев 25 вариантов с собственными изменениями, проведя десятки часов в спорах и консультациях, человек убеждается в том, что первый вариант, предложенный дизайнером - оптимален. Но происходит это как раз благодаря картинкам, на которых он видит, что и как будет выглядеть. И как они созданы - нарисованы от руки или построены в 3D-моделировании - вопрос ситуации. Я тоже часто рисую от руки первичные эскизы, некоторые узлы и фрагменты на месте. Речь не о том. При создании полной визуализации интерьера, с учётом многократного просмотра многих видов со многими изменениями, дальнейших планов и разрезов, конечно, удобно пользоваться инструментами 3D-моделирования. И конечно, они не являются ни панацеей, ни заменой навыков дизайнера.
С уважением, Specialist.
Сообщение было изменено автором Чт Июл 27, 2006 00:22.

[Таюта]

Да, очень часто, рассмотрев 25 вариантов с собственными изменениями, проведя десятки часов в спорах и консультациях, человек убеждается в том, что первый вариант, предложенный дизайнером - оптимален.

Это точно! :-)

Эх, народ, чего спорим-то? Спор тут исключительно о методах взаимодействия со средой, о возможностях схватывать новое. Кому-то дай волю - так до сих пор на телеге бы ездил, ну не въезжает он в новые технологии. Вспомнит при этом - все твои грехи! Что ты где-то в чем-то недоучился когда-то, а потому - купил себе костыли, например. А про то, что чтобы изучить эту новую технологию, потребовалось три-четыре года без единого выходного по 16 часов упорного труда без нормальной литературы, без учителей, в кругу практически конкурентов, не каждый из которых готов был с тобой поделиться своим точно таким же трудом добытым навыком – про это не вспоминается.

Почему бы самому не научиться делать 3д, попытаться, узнать, что это такое - а потом говорить - съедобен виноград, али нет? Полезен или нет? Да потому что на ночь каждый день повторяются старые мантры, преподанные когда-то давно в институте на 3 курсе (знаю и таких архитекторов, это - реальные слова живого человека!) и нет времени и умения на расширение своего собственного кругозора и умений новых. Увы, повторяя только старое, новому - не научиться!

Цитата

Вообще, замена рисования программами похоже на замену чтения телевизором. Где-то оно может и иметь преимущества, но в целом никак не может иметь такой же ценности. Это мое мнение.

А вы попробуйте, вдруг понравится и изменится отношение. И с заказчиком легче найти будет общий язык.

Тут как ни крути, а новые технологии входят в нашу жизнь, создавая новый вид отношений и способов работы, создавая иные возможности для тех, кто ими пользуется, ликвидируя старые требования и добавляя новые, нисколько от этого их не умаляя. Требования остаются точно такими же высокими.

Тот, кто не успевает - рискует опоздать.

Сообщение было изменено автором Пт Июл 21, 2006 14:32.

[Сидельцева]

Цитата

Цитата

Если дизайнер не может себе представить пространство и нуждается в возможности смотреть на экране полученное из того или иного угла, ой.... :( не в то направление движемся, товарищи.

А какая связь между "может себе представить" и "может нарисовать"? Вы полагаете, что все, кто не умеет рисовать, не обладают по совместительству и пространственным воображением? Это ошибочное мнение :)

Наука говорит обратное, Дорогой Аноним. Почему Вы аноним не понятно, Королева из Алисы говорила, что каждый порядочный человек, обязан подписаться, а так он, вероятно, задумал чего. Ну это англичане, королевы, у нас расстреляли всех их в 18 году, что б не выпендривались. :-), позже туда же пошли и учёные, а теперь, воще общество вседозволенности. Какая кому разница, что дизайнер должен иметь высшее образование и уметь рисовать, нам лишь бы дешевле? И как, кто-то здесь писал, звездой себя не считал? :( :( :(
Извините, Друзья, пью пиво, весело мне, давно хочу опубликовать один материал, по поводу умения рисовать руками, каюсь, не соберусь никак, поэтому присоединяю картинку, которая, кое-что объясняет.


Когда появлется интересная идея, приходится спать на животе, на спине - крылья мешают.
Наталия.

[Сидельцева]

и если он хорошо вас понимает(что конечно очень сложно, дажа наука такая есть когнитология) то сделает так, что вам результат понравиться. А платить дизайнеру, чтобы его все время поправлять - это по-моему не дело. Извиняюсь, если кого обидел - не хотел.

Какие обиды, это абсолютно адекватное требование к профессии.

Когда появлется интересная идея, приходится спать на животе, на спине - крылья мешают.

Наталия.

[Сидельцева]

очему бы самому не научиться делать 3д, попытаться, узнать, что это такое - а потом говорить - съедобен виноград, али нет? Полезен или нет? Да потому что на ночь каждый день повторяются старые мантры, преподанные когда-то давно в институте на 3 курсе (знаю и таких архитекторов, это - реальные слова живого человека!) и нет времени и умения на расширение своего собственного кругозора и умений новых. Увы, повторяя только старое, новому - не научиться!

Таюта, ей бо, о чём бьётесЬ? :-)

Наша страа столь велика, что мало вероятно встретиться, искренне жаль. У меня муж, таллантливийший художник от природы, я очень ценю эти вещи, ибо этому не обучишь, это или есть или нет. Не знаю почему, но Вы мне очень его напоминаете. Вернее, я догадываюсь, просто писать открыто не хочу, потому, что возможно ошибаюсь. ;-) В общем, это почти признание...( всегда мечтала увидеть Владик)

Но, основное слабое место моего мужа, это ощущение, недообразованности, не всегда соответствующее дествительности.

В обратном случае, есть "переобразованность". Смешно, но во втором варианте, при том что реально люди умеют рисовать ещё до ВУЗа, тоже есть масса комплексов. На преодаление, требуются годы в обоих случаях. О как.! :-)

Когда появлется интересная идея, приходится спать на животе, на спине - крылья мешают.

Наталия.