10А на 3-х комнатную квартиру!!!!!! Что делать?

[kliukva]

Итак, все оказалось страшнее, чем я думала. Мастер участка сказал, что максимальная мощность для нашей 3-х комнатной квартиры - 10А*220=2,2 КВт!!! :( Мы к этому моменты уже успели купить кучу автоматов по 16А для света, по 25А для розеток, УЗО на 25А для стиралки+водонагреватель+микроволновка+чайник, общее УЗО на 40А и общий автомат на 40А. Ремонт делается впервые лет за 30, и стиралки, как и других мощных аксессуаров, раньше не было, поэтому вопрос раньше не поднимался. ВОПРОС: как жить дальше и можно ли использовать устройства, которые мы уже успели купить. Рабочие, прораб, мастер участка, и все остальные знакомые, которые утверждают, что разбираются в электрике, дают абсолютно противоположные советы!>:-E

[Н.Д]

Наверное установить всю бытовую технику можно ,в доме где вы живете у соседей наверника есть и стиралки и посудомойки и другая техника только включать все разом не стоит а то провода в подъезде задымятся.

Кстати из всеи бытовой техники на данный момент озадачил проточный водогреи (к ниму свой кабель ,взяли нум-4,свой автомат,еще не брали)и говорят вода чуть теплая и электр жрет немеренно.

Может не все так страшно.

[kliukva]

Я тоже надеюсь, что не так все и страшно.. постараемся не включать чайник одновременно со стиркой. А нагреватель - накопительный, у него мощность меньше.Меня интересует схема подключения всего этого хозяйства к щитку и целесообразность использования УЗО и автоматов, рассчитанных на большую мощность.

[Катерина О]

У меня недавно была похожая проблема, правда, нам дают все-таки 10 кВТ, но мы все равно превышали. Вообщем, я мыкалась, сделала даже проект, а ларчик просто открывался: в итоге мне нарисовали щиток с таким реле приоретета нагрузок (ABB LSS 1/2), которое при превышении допустимой мощности просто отключает два каких-нибудь энергопотребителя (например, теплый пол и водонагреватель), а потом когда нагрузка падает само их включает. Туже функцию в принципе выполняют автоматы защиты, только здесь типа удобно, что не надо ходить в коридор и включать обратно после выбивания пробок. Один минус - цена у этого реле оказалась весьма нехилая, около 10.000 :(

Насчет проточного водонагревателя - жрет он около 7 кВт!! Это весьма ощутимо, советую накопительный (1.3-1.5 кВт).

[kliukva]

ДА! самое главное - забыла: ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕТ! и сделать его в нашем старом доме, по словам этого мастера участка, НЕВОЗМОЖНО...

[nuts]

Советую Вам съездить в какой-нибудь хороший магазин по электрике и рассказать, какие приборы (мощность предварительно выясните и требования к току утечки) будете подключать, а так же входной ток. Они грамотно подсчитают и расскажут, что и как (не обязательно ведь у них что-то покупать). Я, когда покупал автоматы, именно так и делал. Что касаетеся расчета тока автоматов, то еще нужно определить, с каким сечением провод у Вас будет идти к потребителям энергии, т.к. автомат будет выключаться при превышении определенного значения тока и в первую очередь для того, чтобы Ваша внутренняя проводка не сгорела.

[МаZZай]

Цитата

ВОПРОС: как жить дальше и можно ли использовать устройства, которые мы уже успели купить. Рабочие, прораб, мастер участка, и все остальные знакомые, которые утверждают, что разбираются в электрике, дают абсолютно противоположные советы! :(

Строго говоря у Вас 4 пути:
1. Можно использовать все перечисленные устройства, кроме входного автомата - его придется ставить на 10А. При эксплуатации его будет выбивать чаще всего :) Но работать все будет, купленные УЗО даже будут работать правильно (т.е. защищать от утечек на землю)
2. Сделать, как сказала Катерина О (реле приоритета нагрузок). Но это - проект + нетривиальная коммутация в щитке + может проблему до конца не решить: совокупно потреблять сможете все равно только 10А - возможно ему придется выключать утюги, чтобы горел свет ;)
3. Закрыть глаза и поставить все Ваше купленное хозяйство. На старый кабель. Есть риск, что подводящий кабель сгорит в один прекрасный момент
4. Всеми правдами и неправдами добиться от местных электриков нового кабеля до щита внутридомового + поставить ваши купленные автоматы и внутриквартирный щиток. Лучший вариант, но нужно уговорить электриков. Если все в доме так сделают, то будет периодически выбивать подъезд целиком или падать напряжение сети у всех в доме ;)

[МаZZай]

quote name="Клюква">ДА! самое главное - забыла: ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕТ! и сделать его в нашем старом доме, по словам этого мастера участка, НЕВОЗМОЖНО...<</quote>

Заземление в доме делается обычно на внутридомовом щите (он в обязательном порядке должен заземляться. Соответственно проблема с заземлением решается по п.4 - путем протяжки кабеля от квартирного до внутридомового щита (кабель тянется на 3 провода - фаза, рабочий ноль и земля)

[Гость]

Цитата

ДА! самое главное - забыла: ЗАЗЕМЛЕНИЯ НЕТ! и сделать его в нашем старом доме, по словам этого мастера участка, НЕВОЗМОЖНО...

Сложно, но не невозможно.
Заземление -- это вбитые на два-три метра в землю стальные штыри, связанные между собой (эдакий краб или паутинка). Три-четыре штыря дадут вам вполне нормальное заземление (на уровне 2-4 Ома легко. Для бытовых нужд достаточно). Вбивать можно где угодно (в газончик возле дома, в подвале, если там земля доступна и т.д.). Есть конечно нюансы: в глинистой земле между штырями и собственно землей может образоваться эдакий диэлектрик -- надо пробивать штыри глубже. Но так навскидку собственно и все

[Сулейман]

Цитата

Заземление -- это вбитые на два-три метра в землю стальные штыри, связанные между собой (эдакий краб или паутинка). Три-четыре штыря дадут вам вполне нормальное заземление (на уровне 2-4 Ома легко. Для бытовых нужд достаточно). Вбивать можно где угодно (в газончик возле дома, в подвале, если там земля доступна и т.д.). Есть конечно нюансы: в глинистой земле между штырями и собственно землей может образоваться эдакий диэлектрик -- надо пробивать штыри глубже. Но так навскидку собственно и все

Это не так просто, как может показаться на первый взгляд. Вы состав почвы у дома знаете? И где вообще дом находится - в чистом поле или в центре города с переплетением коммуникаций. Я на 99% уверен, что делать такое не разрешат, а если и разрешат, то стоимость услуги будет сопоставима со стоимостью квартиры.

2 kliukva: а почему Вы считаете, что заземление - это самое главное? ;-) Заземления - это лишь одна из мер против поражения эл. током, но не единственная. Если дом старый, то страшного ничего нет (я не сказал, что это хорошо!!). В Вашем случае УЗО - пожалуй единственно верная защита. Другое дело, что провод можно кинуть 3-х жильный и ждать реконструкции эл. линий в доме.
Автоматы на 25А. для розеток не пойдут - используйте те, которые хотели для освещения - на 16А. Для света можно на 10А, можно на 16, зависит от выключателей и проводов.