apelsin Опубликовано 4 Августа 2020 Жалоба Опубликовано 4 Августа 2020 Куплена квартира (Москва), где вместо ванны предыдущие собственники поставили заводскую душевую кабину (больше ничего не меняли) и это переустройство никак не оформляли. Мы хотим сделать в квартире капитальный ремонт c перепланировкой по проекту (в том числе и расширить санузел за счет коридора и эту душевую кабину убрать и поставить ванну). Я хотела получить тех паспорт на квартиру, но для этого надо вызывать техника БТИ для замеров. Если я правильно понимаю ситуацию, то установка душевой кабины является переустройством, а значит замерщик это отметит на плане. Можно ли с такими отметками сразу дальше работать над своим проектом/перепланировкой или мы должны сначала будем привести квартиру в изначальный вид? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Kena_ Опубликовано 5 Августа 2020 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2020 10 часов назад, apelsin сказал: Куплена квартира (Москва), где вместо ванны предыдущие собственники поставили заводскую душевую кабину (больше ничего не меняли) и это переустройство никак не оформляли. Мы хотим сделать в квартире капитальный ремонт c перепланировкой по проекту (в том числе и расширить санузел за счет коридора и эту душевую кабину убрать и поставить ванну). Я хотела получить тех паспорт на квартиру, но для этого надо вызывать техника БТИ для замеров. Если я правильно понимаю ситуацию, то установка душевой кабины является переустройством, а значит замерщик это отметит на плане. Можно ли с такими отметками сразу дальше работать над своим проектом/перепланировкой или мы должны сначала будем привести квартиру в изначальный вид? Вы ведь не могли купить квартиру без тех.паспорта, значит сейчас на руках какой-никакой паспорт есть. Учитывая то, что вы хотите делать перепланировку - новый тех.паспорт сейчас делать смысла нет. Работайте сейчас над проектом по старому паспорту и не морочьте себе голову. Когда сделаете проект - его везде проверите, сделаете ремонт, пригласите комиссии по ремонту и добьете техником БТИ. Ну а если так горит получить новый паспорт (для чего?), то техник при замере либо укажет, что стоит душевая, либо по вашей просьбе никаких изменений вносить вовсе не будет. *наш техник после ремонта предупредила, что будет стоять печать о переустройстве, но по факту вообще не стала чего-то там писать - так что, новый паспорт у нас с другим положением ванны и это мало кого интересует, ведь все находится в пределах своей мокрой зоны. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
apelsin Опубликовано 5 Августа 2020 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2020 Тех паспорта у меня нет, он не требовался для сделки. Мне если подавать проект на рассмотрение, то надо предоставить тех паспорт и насколько я поняла процесс, то это надо сделать до начала работ. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
zvezdopad Опубликовано 5 Августа 2020 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2020 18 часов назад, apelsin сказал: установка душевой кабины является переустройством С каких пор замена ванны на душевой поддон стало называться - "Переустройством"? Ведь,, НИКАКИХ инженерных элементов не тронуто? А ванна - сантехническое приспособление, "бытовая техника" по сути. Коя, если не ошибаюсь, не вносится в план БТИ? Считать такую смену сантехники - переустройством - тоже самое, что считать переустройством смену одного унитаза - на другой, одну раковину, на другую. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Kena_ Опубликовано 5 Августа 2020 Жалоба Опубликовано 5 Августа 2020 1 час назад, zvezdopad сказал: С каких пор замена ванны на душевой поддон стало называться - "Переустройством"? Ведь,, НИКАКИХ инженерных элементов не тронуто? А ванна - сантехническое приспособление, "бытовая техника" по сути. Коя, если не ошибаюсь, не вносится в план БТИ? Унитаз на унитаз, ванна на ванну - да. Но ванна на душ.кабину - это переустройство как бы странно не звучало. Поменять местами ванну с раковиной и при этом НЕ затронуть всю систему - это тоже переустройство. 5 часов назад, apelsin сказал: Тех паспорта у меня нет, он не требовался для сделки. Мне если подавать проект на рассмотрение, то надо предоставить тех паспорт и насколько я поняла процесс, то это надо сделать до начала работ. Сорри, требовался или нет - вам должны были его предоставить. К тому же обновленный. Но раз тех.паспорта нет, то на каком основании кто-то вообще должен понять что там где находилось? По такой логике, паспорт мог бы отражать хоть будущую планировку. Не то, что наличие ванны. 19 часов назад, apelsin сказал: Если я правильно понимаю ситуацию, то установка душевой кабины является переустройством, а значит замерщик это отметит на плане. Можно ли с такими отметками сразу дальше работать над своим проектом Будет штамп о переустройстве. Вам все равно заказывать проект на изменение инженерных сетей - мокрую зону расширять - так и пусть стоит штамп. От него ни горячо, ни холодно. Для нового паспорта (после ремонта) вам все равно узаконивать и перепланировку и переустройство Сделайте дубликат или замену "в связи с утерей" - у них он где-то должен хранится. Учитывая хотелки - документы делайте ДО работ, что б на проблемы не нарваться благодаря соседям Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
zvezdopad Опубликовано 6 Августа 2020 Жалоба Опубликовано 6 Августа 2020 (изменено) 13 часов назад, Kena_ сказал: Унитаз на унитаз, ванна на ванну - да. Но ванна на душ.кабину - это переустройство как бы странно не звучало. Поменять местами ванну с раковиной и при этом НЕ затронуть всю систему - это тоже переустройство. Ссылку на официальный документ соизвольте, пожалуйста. Мне известно лишь, что никакие действия, не затрагивающие ни инженерных коммуникаций, ни планировки БТИ - не нуждаются в согласованиях. А перемещение или замена ванны - как раз не затрагивает перечисленных. Кстати, "поменять местами ванну с раковиной не затрагивая всей системы", имею ввиду ИНЖЕНЕРНУЮ СИСТЕМУ - вполне нормально и я даже сказал-бы - обычное дело. Ведь, для этого не нужно даже ни менять, ни подгонять ни канализационных, ни водопроводных труб. Изменено 6 Августа 2020 пользователем zvezdopad Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Kena_ Опубликовано 6 Августа 2020 Жалоба Опубликовано 6 Августа 2020 2 часа назад, zvezdopad сказал: Ссылку на официальный документ https://base.garant.ru/12132859/ 1.7. Условия и порядок переоборудования (переустройства, перепланировки) (далее переоборудование) жилых и нежилых помещений и повышение благоустройства жилых домов и жилых помещений. 1.7.1. Переоборудование жилых и нежилых помещений в жилых домах допускается производить после получения соответствующих разрешений в установленном порядке. Переоборудование жилых помещений может включать в себя: установку бытовых электроплит взамен газовых плит или кухонных очагов, перенос нагревательных сантехнических и газовых приборов, устройство вновь и переоборудование существующих туалетов, ванных комнат, прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, "джакузи", стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения. Перепланировка жилых помещений может включать: перенос и разборка перегородок, перенос и устройство дверных проемов, разукрупнение или укрупнение многокомнатных квартир, устройство дополнительных кухонь и санузлов, расширение жилой площади за счет вспомогательных помещений, ликвидация темных кухонь и входов в кухни через квартиры или жилые помещения, устройство или переоборудование существующих тамбуров. 1.7.2. Переоборудование и перепланировка жилых домов и квартир (комнат), ведущие к нарушению прочности или разрушению несущих конструкций здания, нарушению в работе инженерных систем и (или) установленного на нем оборудования, ухудшению сохранности и внешнего вида фасадов, нарушению противопожарных устройств, не допускаются. 1.7.3. Перепланировка квартир (комнат), ухудшающая условия эксплуатации и проживания всех или отдельных граждан дома или квартиры, не допускается. 1.7.4. Наниматель, допустивший самовольное переустройство жилого и подсобного помещений, переоборудование балконов и лоджий, перестановку либо установку дополнительного санитарно-технического и иного оборудования, обязан привести это помещение в прежнее состояние. 1.7.5. Аварийное состояние жилого дома, его части, отдельных конструкций или элементов инженерного оборудования, вызванное несоблюдением нанимателем, арендатором или собственником жилого помещения по его вине устраняется в установленном порядке обслуживающей организацией. Ну и автору в общем: Основное изменение: начало работ только после согласования В 2020 году согласование переустройства (переоборудования) или перепланировки квартиры или иной жилплощади проводят до начала капитального ремонта. В этой ситуации вместе с заявкой в БТИ предоставляют такую документацию: Личный паспорт; копию эскиза или проекта; Официально разрешение от Жилинспекции; Техническое официальное заключение о состоянии несущих конструкций. Такой документ получают в конкретной проектной организации, у которой есть допуск СРО; Кадастровый новый паспорт. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
zvezdopad Опубликовано 6 Августа 2020 Жалоба Опубликовано 6 Августа 2020 Всё перечисленное в цитатах - так или иначе требует вмешательства в инженерные системы жилого дома. 30 минут назад, Kena_ сказал: прокладку новых или замену существующих подводящих и отводящих трубопроводов, электрических сетей и устройств для установки душевых кабин, "джакузи", стиральных машин повышенной мощности и других сантехнических и бытовых приборов нового поколения. Именно это. А я говорил о простом, банальном перемещении (передвижке) ванны на место раковины и обратное 0 раковину на место ванны. БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА в инженерную системы, без касательства трубопроводов. Искренне надеюсь, что разницу вы узрели. Для описанного действия не нужно ни менять (если только на новое взамен отслужившего свой срок), ни как-то иначе вмешиваться в инженерные системы. А джакузи требует НОВОЙ электропроводки, а это - УЖЕ вмешательство в упомянутую систему. КРоме того, джакузи требует особых мероприятий по защите от электротока. Стиральная машина ПОВЫШЕННОЙ МОЩНОСТИ - аналогично - требует ОСОБОЙ электропроводки. Бытовые приборы НОВОГО ПОКОЛЕНИЯ... не знаю - о чём именно речь, слишком туманная формулировка. Ещё раз - перечисленное НИКАК не касается описываемого автором поста случая. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Kena_ Опубликовано 6 Августа 2020 Жалоба Опубликовано 6 Августа 2020 2 минуты назад, zvezdopad сказал: А я говорил о простом, банальном перемещении (передвижке) ванны на место раковины и обратное 0 раковину на место ванны. БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА Я об этом и говорила: у нас не прокатило. Не затрагивалось ничего, однако на плане указана "ванна", а не "раковина" - значит должна стоять ванна. Дальнейшее их не волновало. И это при том, что я живу далеко от Москвы и наши спецы не зверствуют 11 минут назад, zvezdopad сказал: джакузи требует о джакузи речь, кроме как в документе, речи никто не вел. 7 минут назад, zvezdopad сказал: Ещё раз - перечисленное НИКАК не касается описываемого автором поста случая. нельзя понять, что именно описывается автором - она даже не знает, где должна была быть ванна - все со слов продавца Если у них была ванна, а стала угловая душевая 90*90 - то как они подключили эту душевую? Где выводы канализации? Где подвели воду? Неуж-то от старых выводов под смеситель? Короче - это не известно. Равно как не известно, что еще у них было изменено помимо ванны и почему автору не отдали тех.паспорт. Может там и полотенчик перенесли и еще что добавили Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
apelsin Опубликовано 6 Августа 2020 Жалоба Опубликовано 6 Августа 2020 1 hour ago, Kena_ said: нельзя понять, что именно описывается автором - она даже не знает, где должна была быть ванна - все со слов продавца Где должна быть ванна я знаю, на одном из листов в ЕГРН есть план квартиры, но это же не тех паспорт. Но если штамп о наличии переустройства не на что не влияет и это не усложнит получение разрешение от мосжилинспекции и т.д. то это хорошо. Спасибо! Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее