Автономная канализация - Страница 3

[AlexeyP]

Прочел много тем про автономную канализацию для домов на форуме.

Люди обсуждают/спорят о ньюансах тех или иных септиков/ЛОС, но только единицы обращают внимание, что предлагаемые очистные сооружения слишком чувствительны к стокам, их составу и объему.

Обращаюсь к тем, кто имеет или пока только строит дома для постоянного проживания круглый год, Вы готовы сменить городской образ жизни и задумываться о том, что и как Вы спускаете в унитазы и ванны/раковины???

Чем Вы будете чистить Ваш санфаянс? Большинство чистящих средств(особенно для унитазов) - антибактериальные, остальные содержат тонны химии. То же самое относится к мытью посуды, уборке помещений, стирке и т.п.

Куда планируете сливать воду от самопромывных фильтров воды, содержащую очередную химическую дрянь?

А что делать делать с грязной водой, содержащей весь спектр нефтехимии, после мытья пола гаража особенно зимой(когда на дорогах сплошная каша)?

Я уже не говорю про залповые сбросы воды из больших ванн или джакузи, временного отсутствия хозяев и т.д.....

Неужели никто не представляет последствий от сбоев в работе этих септиков или поставил, заимел "красивый" сертификат и забыл? Хорошо тем, у кого потом есть поля фильтрации - просто уменьшится срок их службы, а тех, у кого потом насос и ливневая канава, как минимуму разорвут соседи, еще до наезда официальных органов.

Про раздельную канализацию на "черную" и "серую" сказали от силы полтора раза на форуме. ИМХО, я не понимаю почему???

Специально пообщался с будущими соседями на эту тему - у всех, кого спрашивал, черные стоки тупо собираются в емкости разного объема под выкачку. И это в поселке в черте крупного города в Подмосковье! Особо не бедные и "серые" туда льют, заботясь о благосостоянии городских ассенизаторов. :-) Наверное не спроста.....

Для себя тоже думаю провести раздельную канализацию. Единственное пока не решил чистить ли "серые" воды какими-либо простейшими песчано/гравийными фильтрами или пропустить их через дешевенький септик?!?!

Также не могу понять как сбрасывать очищенную воду в ливневую канаву ЗИМОЙ, по идее все же замерзнет к черту: и насос, и подающая труба и сама канава....????

[Yurik]

Volik

У меня установка стоит в 2-х метрах от дома. Запаха от выходящей воды нет. Лью её в ближайшее болото за территорией участка, 20 метров утепленной 50-мм канализационной пластиковой трубы, из встроенной накопительной емкости установки насосом.

Я немного не понял то, что Вы написали. Если Вы хотите делать дренажный колодец, то из него ничего откачивать не надо, вода рассасывается в почву, а если накопительный, то нет смыла встроенную накопительную емкость можно заказать в установке.

AlexeyP

Согласен с Вами, вопросы серьезные. У меня дачный дом и подбирая ЛОС я ориентировался на свои потребности. Мне вполне по силам не использовать то, что запрещено сливать в Юбас. Всегда можно найти замену всем бытовым химсредствам на средства, разрешенные к применению. :-) Пользоваться стиральной машиной два раза в неделю - мне тоже хватит. Ванны у меня на даче нет (не люблю). А если бы и была просто купил бы установку большей производительности. Химфильтров водоподготовки тоже нет, только механические, потому что свой колодец и вода прекрасная и т.д.

Дело-то вот в чем: индивидуальных ЛОС применительно к Вашим требованиям не существует. :-) Всегда есть ограничения. А что касается слива промывных вод фильтров, бассейнов, СПА, гидромассажных ванн большого объема, естественно слив должен быть отдельным минуя ЛОС.

[avp59]

Цитата

Прочел много тем про автономную канализацию для домов на форуме.
Люди обсуждают/спорят о ньюансах тех или иных септиков/ЛОС, но только единицы обращают внимание, что предлагаемые очистные сооружения слишком чувствительны к стокам, их составу и объему.

Поднимал эту тему, но толкового ответа не получил. Все производители молчат, или отвечают, что стиральные порошки сбрасывать с ЛОС нельзя. На вопрос "А куда?" - тишина. Видать вопрос больно не удобный. Г... и в компостной куче разложится и перегниёт, а современные стиральные порошки не известно. Сколько времени надо для разложения бытовой химии никто ответить не может.
Для себя решил делать раздельную канализацию. У меня получается дренажный колодец, поэтому можно не мучиться вопросом промерзания. Надо только соответствующую глубину заложить.
Я прикидывал, сколько химии может использовать семья из 4 человек в год. Получилось где то килограмм 20 - 30 в сухом остатке. Не так уж и много.
Пропускать серую воду буду через отстойник, потом через песок на глубину метров пять (особенности грунтов). Небольшое количество хлорки в септик бактерии выдерживают, так что раза два в неделю можно унитаз почистить, только не переусердствовать.

[Yurik]

Вот выписка из инструкции Юбаса: "Поэтому, если вы являетесь пользователем локальных биологических очистных сооружений необходимо придерживаться следующих правил:

- применять средства отбеливания на основе хлора, перекиси водорода и активного кислорода не более двух раз в неделю, для систем с производительностью 1 м куб (Юбас-5) - 1 раз в неделю;

- использовать стиральные порошки марок Frosh, Amway, Persil,

в дозах (на 1 кг белья), не превышающих норм указанных производителями. Стирать не чаще 2 раз в неделю максимум по 2 загрузки с промежутками в 2-3 дня;

- не использовать средства марок: Domestos, Commet, Tofix, Туалетный утенок и другие средства дезинфекции чаще одного раза в неделю;

- Для мытья посуды и кухонных поверхностей рекомендуем использовать средства следующих марок: Khimola, Frosch, Emsal, Amway, Fairy, Пемолюкс, AOS.

Категорически запрещено:

- Использование любых средств марки Calgon, Calgonit Power ball и других средств, предотвращающих образование накипи на барабанах стиральных машин и в посудомоечных машинах. Для уменьшения накипи рекомендуем использовать магнитные смягчители воды.

- Не сбрасывать в установку промывные воды от бытовых фильтров, отопительных систем, джакузи, бассейнов."

Вроде всё не так уж плохо. :-)

[AlexeyP]

Цитата

У меня получается дренажный колодец, поэтому можно не мучиться вопросом промерзания. Надо только соответствующую глубину заложить.

Правильно ли я понимаю, Вы собираетесь копать глину до песчанного слоя, чтобы вода уходила? Повезло Вам с 5-ю метрами.... :-)
Дренажный колодец общий на обе системы?

Цитата

Небольшое количество хлорки в септик бактерии выдерживают, так что раза два в неделю можно унитаз почистить, только не переусердствовать.

А какой смысл тратится на септик для "черных" вод при раздельной канализации?
Не проще ли просто сбрасывать их в соответствующую емкость (3-4м3) для дальнейшей откачки ассенизаторской машиной?
Убиваете двух зайцев:
1. Ёмкость дешевле септика мин. в 2 раза;
2. При сбое в работе септика Ваш общий дренажный колодец не загубится.

[Yurik]

avp59

Если колодца нет рядом, то можно и дренажный сделать... а если есть, тогда воду брать из него после таких процедур (вливание недоочищенной и необеззараженной воды в сечанный слой под глиной) не стоит... :-)

[AlexeyP]

Цитата

Вот выписка из инструкции Юбаса: "Поэтому, если вы являетесь пользователем локальных биологических очистных сооружений необходимо придерживаться следующих правил:

.................................

Вроде всё не так уж плохо. :-)

ИМХО, это минимальные требования на основную бытовую деятельность человека.
Мы же как привыкли....всякое "гавно" в унитаз, а теперь придется 10 раз подумать прежде чем выплеснуть что-либо в унитаз. :-)))
Да и потом, каждый месяц появляются новые порошки, моющие средства, шампуни, сорта мыла и т.п.!


Также как насчет постоянства стоков?
В отпуск не ходить что-ли или просить родственников переселятся к Вам на 1-2 недели и "гадить" примерно с той же регулярностью? :-)))))

[Yurik]

Алексей, кстати у Юбаса кажется есть установки для очистки промстоков (нефтехимия, жиры и т.п.) правда я не интересовался ценой вопроса.

[Yurik]

Я уже говорил, что чудес не бывает... постоянство стоков в коллективных системах решается за счет того, что люди все вместе в отпуск не ходят и к тому же эти системы работать автоматически не могут. Нужен постоянный мониторинг состава входящей и выходящей воды. Так что в нашем случае компромис неизбежен: либо автоматика и умеренные цены на установку и эксплуатацию, либо за неслабые бабули вывозить всё регулярно куда-нить подальше. :-)

[avp59]

Цитата

Цитата

У меня получается дренажный колодец, поэтому можно не мучиться вопросом промерзания. Надо только соответствующую глубину заложить.

Правильно ли я понимаю, Вы собираетесь копать глину до песчанного слоя, чтобы вода уходила? Повезло Вам с 5-ю метрами.... :-)
Дренажный колодец общий на обе системы?

Цитата

Небольшое количество хлорки в септик бактерии выдерживают, так что раза два в неделю можно унитаз почистить, только не переусердствовать.

А какой смысл тратится на септик для "черных" вод при раздельной канализации?
Не проще ли просто сбрасывать их в соответствующую емкость (3-4м3) для дальнейшей откачки ассенизаторской машиной?
Убиваете двух зайцев:
1. Ёмкость дешевле септика мин. в 2 раза;
2. При сбое в работе септика Ваш общий дренажный колодец не загубится.

Просто не хочу часто откачивать. Суть септика и состоит в накопительной ёмкости, потом еще по схемам очистки. И совсем не обязательно покупать готовый септик, можно выбрать схему и изготовить. При нормальных ручках получиться не хуже.
Емкости в готовых не очень то большие. Многие производители говорят об откачке два раза в год при постоянном проживании.
С грунтом мне действительно повезло. Лучше прокопать 5 м глины, чем делать дренажные поля, которые потом ещё и периодически надо чистить.
Пока не пойму о каком сбое Вы спрашиваете. Если перелив, то понятно что плохо. А в чём еще может быть сбой? При пассивной схеме очистки нужны просто большие объёмы камер.