Наталья_yar Опубликовано 9 Апреля 2020 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2020 Добрый день, обязан ли собственник квартиры оставлять открытый доступ внутриквартирной разводки труб по требованию УК. Речь не о стояках, а именно о разводке внутри квартиры в туалете и ванной комнате, о тех трубах которые от основных отходят. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
zvezdopad Опубликовано 9 Апреля 2020 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2020 (изменено) Относительно труб ГВС/ХВС, проходящих через квартиры собственников - они (трубы, сантехоборудование) являются "общедомовым" имуществом, а значит не "собственностью собственника" (пардон за тавтологию). К такому имуществу имеют право доступа все заинтересованные лица, как УК, так и руководство домом (члены ТСЖ или иной формы управления зданием). Стояки водоснабжения, до запорного крана жильца квартиры и до аналогичных кранов к полотенцесушителю, должны регулярно обследоваться работниками, обслуживающими дом и при надобности устранять неисправности. Закрывать доступ к вышеописанному жильцы не имеют права. В случае, если доступа нет - жильцов обяжут организовать оный доступ, вплоть до судебного постановления. Если сантехшкаф глухо заделан плиткой (без широких лючков, обеспечивающих возможность работ с оборудованием) - обяжут разобрать/разломать "вашу" конструкцию. Либо разломают сами, но владелец собственности оплатит работы по "разламыванию". Изменено 9 Апреля 2020 пользователем zvezdopad 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
zvezdopad Опубликовано 9 Апреля 2020 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2020 Об обеспечении доступа к разводке после запорного крана от стояка, никакие нормативы не упоминают. Это выдумки материально заинтересованных лиц из УК. Пусть предъявляют документ, с точным номером законодательного или иного нормативного акта. И лишь убедившись в реальном существовании такового и в его актуальности - можно ответить - "Я подумаю". Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Наталья_yar Опубликовано 9 Апреля 2020 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2020 Спасибо большое за ответ. Я сначала расстроилась, когда увидела предписание УК, что кроме общедомовых стояков, которые идут сверху и снизу через все квартиры (их мы и не планировали закрывать), мы должны обеспечить доступ и к внутриквартирной разводке. Сейчас разобрали новую кладку, хотим показать им что там все подключено через приборы учета воды, о чем они так переживали, ибо за стеной они это не видят. Они ссылаются на пп. б),в),д),е) п.35 Постановления №354 от 06.05.2011. Но вчитываясь снова и снова в эти пункты я не вижу где там написано про внутриквартирную разводку или я что-то не понимаю: Потребитель не вправе: б)производить слив теплоносителя из системы отопления без разрешения исполнителя; г)самовольно демонтировать или отключать обогревающие элементы, предусмотренные проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом, самовольно увеличивать поверхности нагрева приборов отопления, установленных в жилом помещении, свыше параметров, предусмотренных проектной и (или) технической документацией на многоквартирный или жилой дом: в)осуществлять регулирование внутриквартирного оборудования, используемого для потребления коммунальной услуги отопления, и совершать иные действия, в результате которых в помещении в многоквартирном доме будет поддерживаться температура воздуха ниже 12 градусов Цельсия; е) несанкционированно подключать оборудование потребителя к внутридомовым инженерным системам или к централизованным сетям инженерно-технического обеспечения напрямую или в обход приборов учета, вносить изменения во внутридомовые инженерные системы. Мы еще полотенцесушитель перенесли на другую стену, но сделали это максимально аккуратно, от основной трубы сделали....как это назвать...типа патрубка отдельного с вентилем, чтобы в аварийной ситуации можно было быстро перекрыть. Но им и это не понравилась, сказали что не вправе были это делать. Не спорю, может и так, но с эстетической стороны по другому было никак, старались сделать максимально безопасно. Поэтому в предписании какие-то пункты, на которые они ссылаются относятся больше к переносу полотенцесушителя. Но про разводку труб внутри квартиры ничего не вижу, почему мы должны их делать открытыми. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Kena_ Опубликовано 9 Апреля 2020 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2020 2 часа назад, Наталья_yar сказал: Мы еще полотенцесушитель перенесли на другую стену, но сделали это максимально аккуратно, от основной трубы сделали....как это назвать...типа патрубка отдельного с вентилем, чтобы в аварийной ситуации можно было быстро перекрыть. Но им и это не понравилась, сказали что не вправе были это делать. Не спорю, может и так, но с эстетической стороны по другому было никак, старались сделать максимально безопасно. Поэтому в предписании какие-то пункты, на которые они ссылаются относятся больше к переносу полотенцесушителя. Но про разводку труб внутри квартиры ничего не вижу, почему мы должны их делать открытыми. Перенос полотенцесушителя - это ж как бэ переустройство. от основной - это от какой? У нас например 2 возможные трубы: одна "основная" - это труба отопления в ванной, а другая "основная " - труба ГВС. Может поэтому оно им не нравится? Или, при переносе полотенчика вы добавили 3ий кран на байпасе, который способен перекрыть весь стояк? "Ответственность по теплоснабжению распределяется следующим образом: РСО несет ответственность до точки соединения общедомового прибора учета с теплосетью, входящей в МКД. УК отвечает за стояки системы отопления, отключающие устройства на ответвлениях от стояков и за запорно-регулирующую арматуру на внутриквартирной разводке. Ответственность жильцов вновь начинается внутри их жилья, они отвечают за отопительные приборы и за ответвления от стояков системы отопления после запорно-регулирующей арматуры. Ответственность РСО, если дело касается водоснабжения и водоотведения, длится до точки соединения общедомового прибора учета с водопроводной сетью, входящей в МКД. УК обязаны следить за состоянием стояков горячего и холодного водоснабжения, отключающими устройствами на ответвлениях от стояков и запорно-регулирующей арматурой на внутриквартирной разводке. Собственники помещений в МКД ответственны за ответвления от стояков системы горячего и холодного водоснабжения после запорно-регулирующей арматуры, за саму запорно-регулирующую арматуру и за сантехоборудование в квартирах. Источник: РосКвартал® — интернет-служба №1 для управляющих организаций https://roskvartal.ru/dogovor-uk-s-rso/6724/granicy-ekspluatacionnoy-otvetstvennosti" Ну и можете почитать: https://roskvartal.ru/soderzhanie-mkd/10391/ob-obyazannosti-zhiteley-predostavlyat-uo-dostup-k-obschemu-imuschestvu По уму: УК должна иметь доступ к общему имуществу: стояки ГВС, ХВС, отопления. Все. Дальше уже идет ваша собственность, за которую отвечаете вы. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
zvezdopad Опубликовано 9 Апреля 2020 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2020 3 часа назад, Наталья_yar сказал: Но вчитываясь снова и снова в эти пункты я не вижу где там написано про внутриквартирную разводку или я что-то не понимаю: Потребитель не вправе: Полная глупость и "волюнтаризьма". Предложите им два варианта, мягкий или жёсткий - либо подтереться этой бумазеей, либо засунуть её себе в известное место. О третьем варианте - спрятать и больше никому не показывать оную, не говорю. Впрочем, можно ещё, скромненько так, спросить у них - представляют-ли они всю противозаконность предъявленных требований? И не менее скромно задать им и следующий, дополнительный вопрос - как, какими действиями они собираются получить таки доступ к вышеописанному оборудованию, если вы им откажете в оном доступе? Будут производить вскрытие? Силовой захват? Идиоты, право... Впрочем, они просто берут на испуг. Обеспечивая своё монопольное "владение" принадлежащим ВАМ оборудованием (приборы нагревания и регулирования температуры). Их потуги понятны и прямы - всякое действие с тепловым и водяным оборудованием подмять строго под себя, не допуская никого другого. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
zvezdopad Опубликовано 9 Апреля 2020 Жалоба Опубликовано 9 Апреля 2020 (изменено) 41 минуту назад, Kena_ сказал: Перенос полотенцесушителя - это ж как бэ переустройство. Неверно. Зона ответственности владельца жилья - от крана стояка и до сантехнического оборудования в помещении. Что там, за краном, владелец сделает - касается УК уже весьма опосредовано, в виде оплачиваемых отдельно работ. А правильно, грамотно выполненные работы по переносу ПС в другое место вполне себе обеспечивают запланированную его работу, никак не влияющую на остальных потребителей здания. Изменено 9 Апреля 2020 пользователем zvezdopad Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Kena_ Опубликовано 10 Апреля 2020 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2020 15 часов назад, zvezdopad сказал: Неверно. Зона ответственности владельца жилья - от крана стояка и до сантехнического оборудования в помещении. Что там, за краном, владелец сделает - касается УК уже весьма опосредовано, в виде оплачиваемых отдельно работ. А правильно, грамотно выполненные работы по переносу ПС в другое место вполне себе обеспечивают запланированную его работу, никак не влияющую на остальных потребителей здания. Так в том-то и вопрос: одно дело, если полотенчик перенесли просто в другое место (это уже зона БТИ и пр), а другое дело, если полотенчик отрезали от стояка отопления и сделали выводы для него со стояка ГВС. Тут опять же: если все стояки закрыты и УК не имеет возможности их осмотреть, то может возникнуть вопрос: а не подключил ли жилец полотенцесушитель в обход кранов (т.к. тупо сделал доп.отводы на обогреватель от трубы ГВС выше и ниже кранов). Если выводы на полотенцесушитель сделали после кранов - вопросов быть не должно (у УК). Но если выводы сделали вне отводов кранов - прицепятся очень деже и будут правы. *нам сантехник даже предлагал такое. Мол, "надо было ваааще тут отрезать, а вот тут сделать ответвления на полотенчик - тогда б у вас тепло не зависело от отопительного сезона" Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
ipaam Опубликовано 10 Апреля 2020 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2020 1 час назад, Kena_ сказал: Так в том-то и вопрос: одно дело, если полотенчик перенесли просто в другое место (это уже зона БТИ и пр), а другое дело, если полотенчик отрезали от стояка отопления и сделали выводы для него со стояка ГВС. Тут опять же: если все стояки закрыты и УК не имеет возможности их осмотреть, то может возникнуть вопрос: а не подключил ли жилец полотенцесушитель в обход кранов (т.к. тупо сделал доп.отводы на обогреватель от трубы ГВС выше и ниже кранов). Если выводы на полотенцесушитель сделали после кранов - вопросов быть не должно (у УК). Но если выводы сделали вне отводов кранов - прицепятся очень деже и будут правы. *нам сантехник даже предлагал такое. Мол, "надо было ваааще тут отрезать, а вот тут сделать ответвления на полотенчик - тогда б у вас тепло не зависело от отопительного сезона" Что за бред?? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Kena_ Опубликовано 10 Апреля 2020 Жалоба Опубликовано 10 Апреля 2020 10 минут назад, ipaam сказал: Что за бред?? подробней? Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее