sun3d Опубликовано 14 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2019 (изменено) При таком расположении унитаза, его ещё сложнее подключить, так как Несущие стены штробить и дырявить нельзя, а развернуть трубу на таком маленьком пятаке сплошной геморрой... А ещё нужно будет уточнить вопрос с горячей водой в бывшем туалете, предусмотрена она там в обще... Изменено 14 Декабря 2019 пользователем sun3d Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Nickson Опубликовано 14 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2019 Мыха, на основе вашей и tln идеи у нас нарисовался вот такой вариант. Ширина с/у всего 120 см, так что тумба под раковину глубиной максимум 40 см. Полноразмерные стиральная и сушильная машины в наличии, их в колонну в заложенный проем. Толщину несущей стены не замеряли, но насколько я помню сантиметров 70 там есть. В худшем случае на толщину стены залезем на жилую площадь. Муж как и sun3d высказался на тему того что унитаз легче отодвинуть на 4 метра по прямой чем "развернуть трубу на таком маленьком пятаке". В кухне попытались получить единую рабочую зону. Расставляла то что есть в наличии, но и стол (135х85) и холодильник (75 см глубиной) придется менять на модели покомпактнее. Насчет уровня пола. На опыте предыдущих ремонтов, в таких домах есть минимум 20 см от чистового пола до перекрытий, иногда больше. Пока не вскроем не узнаем. Возможно все решится просто за счет низкой врезки в стояк. Если нет, поскольку воду и канализацию при любом раскладе надо будет перетягивать и для с/у и для кухни, можно поднять пол на лагах по всей площади до несущей стены на один уровень, а в отсеке напротив наоборот сделать полусухую стяжку чтобы сохранить высоту потолков. Или же насосы. Это все мы уже проходили в разных вариантах и конфигурациях, специфика старого фонда. Пока по этой квартире больше вопросов чем ответов. Проблема в том что других интересных вариантов пока нет. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
МЫХА Опубликовано 14 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2019 2 часа назад, Nickson сказал: Мыха, на основе вашей и tln идеи у нас нарисовался вот такой вариант. Ширина с/у всего 120 см, так что тумба под раковину глубиной максимум 40 см. Полноразмерные стиральная и сушильная машины в наличии, их в колонну в заложенный проем. Толщину несущей стены не замеряли, но насколько я помню сантиметров 70 там есть. В худшем случае на толщину стены залезем на жилую площадь. На Ваш план перенесла всё, Можно и 400мм глубиной сделать тумбу, я имела ввиду ее ширину, говоря про 800мм Если на кухне хотите сделать дверь, лучше не делать дверной проем напротив угла с.у., как и если хотите сделать кладовую-гардеробную, тогда лучше вход в данное помещение делать из спальни, чтобы геометрия гостиной была правильной либо сделать так в спальне, что будет лучше, если сравнивать с верхним вариантом Но и на мой взгляд, как я и говорила ранее, лучше не делать никакую гардеробную-кладовку, тк количество мест для хранения вещей увеличивается, если делать шкафы. Кухню тоже не вижу смысла уменьшать, но конечно выбор за Вами 2 часа назад, Nickson сказал: Муж как и sun3d высказался на тему того что унитаз легче отодвинуть на 4 метра по прямой чем "развернуть трубу на таком маленьком пятаке". Так я об этом говорила в предыдущем сообщении, написав, "мне не нравится, что подвод будет с поворотом..." И показала Вам беспроблемный вариант переноса унитаза. Если его так устанавливать никаких разворотов не будет. В Вашем варианте с.у. развороты трубы к унитазу существуют. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Nickson Опубликовано 14 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2019 По пунктам; 50 минут назад, МЫХА сказал: Но и на мой взгляд, как я и говорила ранее, лучше не делать никакую гардеробную-кладовку, тк количество мест для хранения вещей увеличивается, если делать шкафы. Не вариант. Много разногабаритных вещей. В кладовке можно регулировать расположение полок и креплений и оптимизировать пространство задействовав все стены, со шкафами это сложнее. Плюс есть вещи которые в шкаф глубиной 60 см элементарно не влезут. 49 минут назад, МЫХА сказал: Кухню тоже не вижу смысла уменьшать Кухня уменьшается только на глубину шкафа в прихожей. На моем плане на прихожую остается всего 120 см ширины, по моему впритык для 2-3 человек одеться-обуться. Столько же я оставила на коридор в глубине квартиры так как там будет основной маршрут передвижения домочадцев. Плюс вход в с/у. 49 минут назад, МЫХА сказал: если хотите сделать кладовую-гардеробную, тогда лучше вход в данное помещение делать из спальни, чтобы геометрия гостиной была правильной Не вариант. Вот просто не вариант. Извините, но таскать палатки, лыжи, стулья и т. д. через спальню ради "геометрии гостиной" это не для нас. Не такие мы эстеты. Плюс не очень хочется делать вход в спальню прямо из гостиной, вариант с дверью за углом для нас комфортнее. Насчет расстановки мебели, это уже чисто мои тараканы, но я не люблю когда от входа открывается обзор на кровать. У нас сейчас тоже вход в комнату по стене с изголовьем. Так как ширина комнаты получается примерно 360 см из за расположения окон, логичнее вытянуть шкафы напротив кровати и не биться фасадами о тумбочки. Шкафов нужно много так как у обоих строгий дресс код и большинство одежды висит на плечиках - костюмы, рубашки, пиджаки, мои офисные платья. По полкам это все не утрамбуешь. 1 час назад, МЫХА сказал: И показала Вам беспроблемный вариант переноса унитаза. Если его так устанавливать никаких разворотов не будет. В Вашем варианте с.у. развороты трубы к унитазу существуют. Согласна. Но очень плохо представляю себе такое расположения унитаза. Плюс при неглубокой тумбе пол раковиной с/у вообще лишается мест хранения. В моем варианте остается место под пенал для полотенец и корзины для белья. В принципе, смысл ясен. Прихожая возможна ценой появления коридоров и в ущерб кухне. Пыл к этой квартире поостыл. Со счетов не снимаем, но продолжаем искать другие варианты. 2 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
МЫХА Опубликовано 15 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 15 Декабря 2019 9 часов назад, Nickson сказал: Не вариант. Много разногабаритных вещей. В кладовке можно регулировать расположение полок и креплений и оптимизировать пространство задействовав все стены, со шкафами это сложнее. Плюс есть вещи которые в шкаф глубиной 60 см элементарно не влезут. Почему не вариант? вот Вы говорите: 9 часов назад, Nickson сказал: я не люблю когда от входа открывается обзор на кровать. 9 часов назад, Nickson сказал: Шкафов нужно много так как у обоих строгий дресс код и большинство одежды висит на плечиках - костюмы, рубашки, пиджаки, мои офисные платья. В Вашем варианте и получается открытый вид от входа на кровать, как и получается меньшее количество шкафов при спальне. Поэтому я и говорила Вам, что "лучше не делать никакую гардеробную-кладовку, тк количество мест для хранения вещей увеличивается, если делать шкафы." Убрать обзор на кровать от входа, как и сделать кладовку для крупногабаритных вещей возможно. Я Вам показывала направление мыслей, которое можно преобразовать, докрутив вариант до максимального удобства. 10 часов назад, Nickson сказал: Кухня уменьшается только на глубину шкафа в прихожей. На моем плане на прихожую остается всего 120 см ширины, по моему впритык для 2-3 человек одеться-обуться. Столько же я оставила на коридор в глубине квартиры так как там будет основной маршрут передвижения домочадцев. Плюс вход в с/у. Имела в виду, что лучше было бы не отгораживать кухню, делая отдельный коридор. Лучше этот коридор присоединить к кухне, чтобы пространство читалось лучше. При большой высоте потолка маленькое помещение будет выглядеть колодцем, да и лучше открыть всю красоту сталинки, уйти от стандартных планировок. 10 часов назад, Nickson сказал: Не вариант. Вот просто не вариант. Извините, но таскать палатки, лыжи, стулья и т. д. через спальню ради "геометрии гостиной" это не для нас. Не такие мы эстеты. Плюс не очень хочется делать вход в спальню прямо из гостиной, вариант с дверью за углом для нас комфортнее. Я не настаивала на данном варианте, мне больше нравился последний план в моем последнем сообщении. Дверь в спальню можно расположить после кладовых шкафов. 10 часов назад, Nickson сказал: Согласна. Но очень плохо представляю себе такое расположения унитаза. Плюс при неглубокой тумбе пол раковиной с/у вообще лишается мест хранения. В моем варианте остается место под пенал для полотенец и корзины для белья. Если выбирать унитаз от хатрии серию ю энд ми, тогда всё будет идеально. Я об этом говорила выше, что за счет его конфигурации тумбу с раковиной можно сдвинуть к нему ближе... Унитаз устанавливала бы именно так, без каких-либо поворотов подвода к нему. Сравните мое предложение с Вашим вариантом Голубым показываю кухню, как объем кухни будет выглядеть совершенно по-разному Желтым цветом показываю одинаковые прямоугольники, как в моем, так и в Вашем варианте, чтобы было видно, на сколько в Вашем варианте с.у. больше и на сколько в Вашем варианте меньше гостиная. По гостиной - площадь не зависит от прохода в коридор, ведущего в спальню, как в моем, так и в Вашем варианте граница гостиной будет до открытого прохода... Что касаемо с.у., длина столешницы под раковиной не на много отличается от Вашего варианта, ящики для хранения можно сделать и под столешкой, и этот вариант ничем не хуже, если сравнивать с хранением вещей в пенале. Зеленым цветом показываю шкафы при спальне, где их больше - очевидно. Как и очевидно, что в моем варианте нет открытого вида от входа в спальню на кровать. 10 часов назад, Nickson сказал: В принципе, смысл ясен. Прихожая возможна ценой появления коридоров и в ущерб кухне. Пыл к этой квартире поостыл. Со счетов не снимаем, но продолжаем искать другие варианты. Прихожая не в ущерб кухне возможна и это видно на моем плане. Показываю пунктиром обеденный стол в разложенном виде, даже такой большой стол может у Вас быть. И да, показываю стеллаж между кухней и прихожей, чтобы было место для ключей или сумок, заходя в квартиру, плюс, чтобы прихожая визуально была более воздушной. Квартира интересная и можно получить достойный, а главное удобный вариант в итоге с учетом всех Ваших пожеланий, если уйти от стандартных направлений по зонированию общего пространства. 1 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Патрон Опубликовано 15 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 15 Декабря 2019 10 минут назад, МЫХА сказал: Почему не вариант? вот Вы говорите: В Вашем варианте и получается открытый вид от входа на кровать, как и получается меньшее количество шкафов при спальне. Поэтому я и говорила Вам, что "лучше не делать никакую гардеробную-кладовку, тк количество мест для хранения вещей увеличивается, если делать шкафы." Убрать обзор на кровать от входа, как и сделать кладовку для крупногабаритных вещей возможно. Я Вам показывала направление мыслей, которое можно преобразовать, докрутив вариант до максимального удобства. Имела в виду, что лучше было бы не отгораживать кухню, делая отдельный коридор. Лучше этот коридор присоединить к кухне, чтобы пространство читалось лучше. При большой высоте потолка маленькое помещение будет выглядеть колодцем, да и лучше открыть всю красоту сталинки, уйти от стандартных планировок. Я не настаивала на данном варианте, мне больше нравился последний план в моем последнем сообщении. Дверь в спальню можно расположить после кладовых шкафов. Если выбирать унитаз от хатрии серию ю энд ми, тогда всё будет идеально. Я об этом говорила выше, что за счет его конфигурации тумбу с раковиной можно сдвинуть к нему ближе... Унитаз устанавливала бы именно так, без каких-либо поворотов подвода к нему. Сравните мое предложение с Вашим вариантом Голубым показываю кухню, как объем кухни будет выглядеть совершенно по-разному Желтым цветом показываю одинаковые прямоугольники, как в моем, так и в Вашем варианте, чтобы было видно, на сколько в Вашем варианте с.у. больше и на сколько в Вашем варианте меньше гостиная. По гостиной - площадь не зависит от прохода в коридор, ведущего в спальню, как в моем, так и в Вашем варианте граница гостиной будет до открытого прохода... Что касаемо с.у., длина столешницы под раковиной не на много отличается от Вашего варианта, ящики для хранения можно сделать и под столешкой, и этот вариант ничем не хуже, если сравнивать с хранением вещей в пенале. Зеленым цветом показываю шкафы при спальне, где их больше - очевидно. Как и очевидно, что в моем варианте нет открытого вида от входа в спальню на кровать. Прихожая не в ущерб кухне возможна и это видно на моем плане. Показываю пунктиром обеденный стол в разложенном виде, даже такой большой стол может у Вас быть. И да, показываю стеллаж между кухней и прихожей, чтобы было место для ключей или сумок, заходя в квартиру, плюс, чтобы прихожая визуально была более воздушной. Квартира интересная и можно получить достойный, а главное удобный вариант в итоге с учетом всех Ваших пожеланий, если уйти от стандартных направлений по зонированию общего пространства. Плохая планировка. Кухня: вход/проход вдоль рабочей поверхности. Санузел: плохая эргономика. Гостиная: диван - "спиной" к гостям, узкий проход. Куча углов, поворотов, коридоров, шкафов - нет пространства для жизни. Так нельзя. :) 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
sun3d Опубликовано 15 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 15 Декабря 2019 (изменено) А есть точное понимание где проходят канализационные трубу унитаза??? На плане БТИ унитаз стоит спиной в тонкой перегородке... В обще, глядя на план, складывается ощущение, что в квартиру два прохода))) Изменено 15 Декабря 2019 пользователем sun3d Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
МЫХА Опубликовано 15 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 15 Декабря 2019 (изменено) 48 минут назад, Патрон сказал: Плохая планировка. Кухня: вход/проход вдоль рабочей поверхности. Санузел: плохая эргономика. Гостиная: диван - "спиной" к гостям, узкий проход. Куча углов, поворотов, коридоров, шкафов - нет пространства для жизни. Так нельзя.:) Чем проход на кухню отличается от варианта автора? Предлагайте свой вариант с пространством для жизни, как и с учетом всех пожеланий автора, критикуя, или иначе нельзя?:) Изменено 15 Декабря 2019 пользователем МЫХА Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Nickson Опубликовано 15 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 15 Декабря 2019 6 минут назад, sun3d сказал: А есть точное понимание где проходят канализационные трубу унитаза??? За унитазом справа. 14 минут назад, sun3d сказал: На плане БТИ унитаз стоит спиной в тонкой перегородке... В обще, глядя на план, складывается ощущение, что в квартиру два прохода))) В домах 1870-ых годов постройки туалеты не предусматривались, так же как и ванные комнаты. Их добавляли намного позже, в данном случае за счет лестничной клетки. За стенкой туалет соседей, такая же квартира в зеркальном отображении. Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Nickson Опубликовано 15 Декабря 2019 Жалоба Опубликовано 15 Декабря 2019 1 час назад, МЫХА сказал: Конфигурация спальня - кладовая - библиотека просто ИДЕАЛЬНА! Спасибо огромнейшее. Насчет всего остального отвечу вечером. 1 Цитата Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее