Мой дом. (типа отчета) - Страница 5

[Pirog]

Цитата

Зы. А может все - таки архитектора нанять на все этапы строительства.
Дедушку с опытом.
Ну возмет за труды, так может и качество улучшиться и экономия в чем-то будет. Хвалют тут одного местного... :(

Говорят, что чужим опытом умные люди пользуются...
Если доверяете человеку, и есть на что его нанимать - почему бы и не нанять ;-)

[Гость]

А продолжения вашего материала будет а то очень интересно...

[Pirog]

Цитата

А продолжения вашего материала будет а то очень интересно...

Растает снег, продолжу доделыват дом - тогда и опишу. Пока больше по этой теме писать нечего.

[VA]

>Порядок засыпки градиентов, по моему мнению, таков: вода - >щебень - цемент - песок.

>Щебень идет вторым потому-что он вместе с водой отчищает барабан >от предыдущего замеса и препятствует прилипанию цемента к >стенкам. Засыпка песка - самый тяжелый режим для мешалки. >поэтому песок надо сыпать последним.

>Абсолютно согласен

Да? Точно?

А разве можно цемент в воду, а не наоборот (с точки зрения качества раствора/бетона)?

Помнится дальний родственник строился, так вроде сначала делал замес всех сухих фракций, с хорошим перемешиванием, а только потом воду.

[Алекс К1]

Надо полагать, он месил вручную, моя последовательность замеса проверена лично мной на личной мешалке и личном фундаменте :(

Фундамент 7 на 9 на 0,9. Мешалка 130л. И один я. :(

За свои слова отвечаю :-)

Качество бетона при замешивании бетономешалкой практически полностью зависит от инградиентов, ибо качество замешивания мешалкой несравнимо с ручным замешиванием.А любой другой порядок замешивания и последующие чистки бака от прилипших цемента и песка заставят вернуться на оптимальную последовательность.

[Pirog]

Цитата

Надо полагать, он месил вручную, моя последовательность замеса проверена лично мной на личной мешалке и личном фундаменте :(
Фундамент 7 на 9 на 0,9. Мешалка 130л. И один я. :(
За свои слова отвечаю :-)
Качество бетона при замешивании бетономешалкой практически полностью зависит от инградиентов, ибо качество замешивания мешалкой несравнимо с ручным замешиванием.А любой другой порядок замешивания и последующие чистки бака от прилипших цемента и песка заставят вернуться на оптимальную последовательность.

C удивлением для себя, обнаружил прошлым летом, что замес кладочного раствора вручную - качественнее чем в мешалке.
Только при условии, что сперва готовится сухая смесь, а потом добавляется вода. А если приготовить сухую смесь, а потом ее добавить в мешалку и перемешеть с водой там будет еще лучше.

[Pirog]

+ и еще в ручную гораздо быстреее и бетон и раствор делается.

[Алекс К1]

cсылка

вот здесь про качество замешивания

"Перемешивание в бетономешалке - наиболее распространенный метод приготовления бетона, так как практически невозможно приготовить вручную бетон в больших объемах при соблюдении хорошего качества замесов. По принципу действия бетономешалки делятся на две группы: гравитационные и с принудительным перемешиванием."

Не могли бы Вы поподробнее обосновать Ваши выводы по скорости и качеству, ибо они не совпадают с официальной версией ? :-)

[Pirog]

Алекс К1 писал(а):

Не могли бы Вы поподробнее обосновать Ваши выводы по скорости и качеству, ибо они не совпадают с официальной версией ?

Недостатки бетономешалки:

При использовании обычной, гравитационной, бетономешелки есть проблемы:

- сложно правильно дозировать воду, так как смесь приходится добавлять в воду, находящуюся в мешалке, и при перемешивании бетона еще нормально мешается смесь (благодаря камешкам), а при перемешивании кладочной смеси - появляются немешающиеся участки и неравномерно все мешается.

- Сухие смеси в бетономешалке могут нормально перемешеться только при очень высокой их сухости, а такое встречается не часто. Обычно, песок немного увлажнен, цемент сухой и в итоге - комки в смеси.

- наиболее распространенные мешалки могут мешать не большие объемы, и для того, чтобы залить большой участок бетоном, нужно очень много замесов делать.

Ручное мешание - не много более трудоемко порядок замешивания бетона:

На площадке с ровным водонепроницаемым, прочным дном рассыпаем гравий слоем сантиметров 7.

на гравий рассыпаем равномерно по всей площади цемент, сколько нужно - весь.

На цемент рассыпаем песок, слоем сколько нужно.

Менять местами слои нельзя, так как это приведет к очень трудоемкому перемешиванию.

Затем тяпкой сдвигаем по не многу полученный перог в сторону, при этом происходит перемешивание достаточно равномерное. В "стороне" получается просто куча практически готовой смеси, так как цемент обваливает гравий, и пустоты заолняются падающим сверху песком.

Потом сдвигаем обратно кучу для того, чтобы придать ей форму плато, с углублением в центре, толщиной около 10-20 см.

Акуратно в это плато заливаем воды, чуть меньше, чем необходимо для готовой смеси. Так, чтобы вода не вытекала.

Курим минут 5, пока вся вода не впитается в смесь.

Разраниваем смесь, проверяя равномерность пропитки водой и слегка подмешивая, добавляем, при необходимости воду и при этом используем смесь по назначению.

Такой способ замеса позволил двум узбекам приготовить 2 споловиной куба бетона примерно за 4 часа, в 5 подходов с перерывами минут 15. При этом они не устали, по их же словам.

Перед этим один из узбеков просто мешал все подряд лопатой, и приготовив 6 ведер бетона просто истекал потом.

Преимущества:

-обволакивание гравия цементом, перед заливкой воды.

-вода сама пропитывает смесь, и при этом не расслаивает ее и не вымывается цемент.

-влажность исходных материалов не имеет большого значения.

-легко точно дозировать воду.

-можно готовить большие объемы и за один раз их заливать.

Недостатки:

-потрудится приходится поболее.

Вывод: покупайте бетон в миксерах!

[VA]

Алекс К1

>они не совпадают с официальной версией

Так получается, что и Ваши доводы с официальной не соответствуют в части сначала воду, потом остальное.

"Наиболее часто повторяющаяся ошибка при приготовлении бетона вручную - добавление воды без перемешивания сухой смеси"