Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

garder

Что лучше гардеробная или шкаф купе?

Рекомендуемые сообщения

Сноска для администрации форума:

дабы не быть обвиненным в рекламе никаких ссылок и контактной информации здесь нет, как говорится все персонажи вымышлены все совпадения случайны.

.

.

Итак почитав массу информации и побродив по уважаемому мною форуму, решил написать по данной теме поскольку занимаюсь этим (изготовлением гардеробных комнат на заказ) не первый год, не для рекламы а для того что бы поделится знаниями и возможно постаратся самому разобратся в данной теме.

.

.

Как говорят немцы Альзо:

Что лучше гардеробная комната или шкаф-купе?

В этом споре невозможно установить истину, все зависит от конкретной ситуации.

В одном случае удобнее гардеобная комната в другом шкаф купе, в третьем требуется комбинированное решение.

В любом случает требуется разумный подход, практичность, разумное понимание стиля и назначения используемого пространства.

Как правило шкаф купе - это коробчатая конструкция имеющая:

пол, потолок, боковые стенки закрываемая дверями купе.

8.jpg

В большинстве

случаев глубина такого шкафа начинается от 30-40 см и не превышает 70-90 см.

-С чем связаны параметры глубины?

- Размер стандартных

плечиков для размещения одежды составляет 46 см плюс 3-4 см. это одежда которая на них размещается.

В итоге мы имеем 50 см необходимого пространства для размещения одежды (так называемый европейский стандарт) количество пространства для размещения непосредственно самих дверей купе в зависимости от конструкции 6-9см.

Это означает что для размещения шкаф купе вам необходимо пространство не менее 60 см. А что делать если места под шкаф 40-45 см.? Выход есть, так называемое "Фронтальное размещение одежды на плечиках, то есть когда плечики с одеждой размещены параллельно

фронту шкафа. Данный способ размещения менее практичен из-за менее плотного использования пространства но зато позволяет задействовать неглубокие проемы для хранения. Минимальный размер

фронтальных вешал 20 см, что означает что для шкафа купе ваша ниша под него должна быть не менее 30 см. Однако принимая решение о выборе места под шкаф купе следует понимать что такой "тонкий" шкаф скорее исключение нежели правило, потому что объективно

трудно разместить на полке глубиной всего 20 см какие либо насильные вещи как свитера, кофты. С размещением обуви в таком шкафу тоже возникнут проблемы т.к. 43 размер обуви

это 27 см длинны.

Касаясь шкафов купе, хочется отметить о так называемых "пустых" шкафах.

Зачастую производители шкафов купе, демпингуя на ценах предлагают клиентам сверх дешевые конструкции лишенные пола, потолка, и боковых стенок. В такой конструкции полки и размещаемые конструкции крепятся прямо к стенам помещения. Такой способ безусловно снижет стоимость конструкции, однако потенциальному заказчику следует понимать следующее: все детали для шкафа купе изготавливаются прямоугольными (если не оговорено иное), допуск отклонения от прямого угла в строительстве идет на сантиметры , а в мебельном производстве на доли миллиметров, отсюда при сопряжении полок и боковин внутри шкафа неизбежны "технологические зазоры", в домах эпохи советской

застройки зазор в 1-2 см это норма, конечно возможен подгон деталей по месту, но качество обработки деталей ручным

инструментов намного ниже качество промышленного производства, во вторых ничего не бывает бесплатно, подгон детали по месту платная

услуга. Не факт что в конкретных условиях деталь вообще получится подогнать. В результате такой шкаф рискует быть действительно по настоящему "дешевым" по исполнению, а в случае тщательной

подгонки и сборки "дешовым" в кавычках по своей стоимости. Лично я не рекомендую такие конструкции, так как овчинка на самом

деле выделки не стоит, хотя конечно же есть исключения когда такой способ действительно оптимален. Опять же требуется

разумный и сбалансированный подход к каждому случаю. Главное не идти на поводу у производителя стремящегося съиграть на

чувстве разумной экономии, когда такая экономия может обернутся совсем другой стороной.

Как говорят англичане " мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи"

О гардеробных:

Итак в большинстве случаев мы имеем некое небольшое помещение глубиной более 1м и использовать для хранения одежды шкаф купе кажется не оптимальным, как поступить?

- Сделать гардеробную? Гениально!

Гардеробная комната в общем случае предполагает некое закрытое пространство для размещения и хранения верхней одежды в котором места для хранения одежды открыты и доступны в отличии от шкафа купе где при открытии одной створки мы закрывает другую

часть шкафа для доступа. Удобно, модно и практично.

Для того чтобы максимально использовать имеющееся место существует огромное количество композиционных решений в каждом

из которых есть свои плюсы и минусы.

Далее я попытаюсь описать некоторые характерные проблемы:

Главная проблема - "проблема углов".

Итак что плохого в углах кроме отсутствия угла в 90 градусов?

В случае когда хранение одежды предусмотрено по двум сопрягаемым

поверхностям, возникает так называемая "проблема углов".

В чем суть проблемы?

Попробую пояснить наглядно:

1.jpg

Что происходит при такой компоновке? При глубине стеллажа 50 см, в углу сопряжения поверхностей мы получаем пространство 50х50

см. которое с 3-х сторон закрыто для доступа, с одной стороны стеной, с другой стороны стеной, с третьей стороны боковой стенкой

соседнего стеллажа. Доступ возможен столько изнутри первого стеллажа сквозь одежду которая там уже находится. Одежда находящаяся в таком углу закрыта от обзора что сводит на нет главное преимущество гардеробной - открытость и доступность

- В таком месте невозможно разместить выдвигающиеся ящики, обувные полки чрезвычайно неудобны, на антресольной полке чтобы что то достать необходимо вынуть то что находится рядом (если конструкция до потолка).

Теперь представьте, что имеется свободное помещение предположим 2х3 метра где вход в помещение расположен со стороны одной из

больших стен, в котором требуется организовать гардеробную с максимальным задействованием.

Если по стене длинной 2 метра П-образно разместить стеллажи глубиной 50 см. то останется свободным 1м где доступ к вещам

будет удобным и комфортным, то есть 50% используемого пространства "мертвая зона", на 3-х метровой стене, 1 метр "мертвой зоны" то есть 30%. У 3-х метровой стены где

расположен вход ( как правило входная дверь 80-90 см вместе с наличником) два 50см-вых участка для хранения.

- То есть имея 2м+2м+3м+(3м-0,9м)=9,1 м стен, мы комфортно можем использовать лишь 1м+1м+2м+1м=5м.

Обидно, да? Вот такая проблема углов.

Для решения данной проблемы было

придумана масса вариантов который

позволяют решить ее лишь отчасти.

Например так называемы угловые шкафы:

- что это такое?

3d.jpg

На первый взгляд данная конструкция решает проблему "углов", доступ открыт, можно разместить выдвигающиеся конструкции (ящики и проч.).

Но вспомним теорему Пифагора, а именно про диагональ в прямоугольнике. Не вдаваясь в детали, примем то, что диагональ по отношению к стороне имеет примерно (длинна)х1,4.

В нашем случае если предположить, ширину места под проем в угловом шкафу (т.е.диагональ равной 40 см , (что совсем мало), его габарит будет равен=(40/1,4+50)~79х79см,

то есть "съест" такая конструкция по 79 см с каждой стороны 79+79=158, а места под хранения мы получим лишь 40см.

Увеличение проема, пропорционально увеличению габарита шкафа (1,4 + ширина сопряженного стеллажа).

Глубина полок в угловом шкафу будет 50х1,4=70 см, достать-положить (особенно на полках выше 140см) на такую глубину весьма проблематично.

Помимо этого, в по своей стоимости такой элемент примерно на 25-30% дороже

прямоугольного, из-за наличия в нем фигурных деталей.

И тут появляется извечный русский вопрос

"Что делать?"

Попробуем проанализировать ситуацию:

:angry: - что мешает хранению в углах?

:lol2: -Боковые панели сопрягаемых стеллажей

:angry:- Как от них избавиться

:( - никак, они опорная конструкция несущая нагрузку

Лишь относительно недавно на рынке мебельных систем появились так называемые "открытые интерьерные системы". Такие конструкции вперые появились в Европе, конкретно Италии, потом получили свои клонированные копии в Азии.

- Что это такое?

Конструкция представляет собою узкие (6-8см) металлические стойки , как правило из анодированного алюминия, прямоугольного (раум плюс) круглого (Китай) или овального (южнокорейский Самсунг) сечения, устанавливающейся в распор пол-потолок

либо пол-стена.

gallery_7.jpg

Посредине стойки имеется паз в который

специальным замком на нужной высоте фиксируются держатели для полок, крепления для ящиков и держатели вешал.

big_Img5-3.jpg

- Что дает данное конструктивное решение?

Оно устраняет краеугольный камень проблемы углов - наличие боковины. В таких система она попросту отсутствует, вместо нее

нагрузку несет алюминиевая стойка.

99.jpg

gallery_6.jpg

По началу новинка имела по выражению одного человека "стоимость космической станции" и была доступна лишь очень обеспеченным людям, но с "атакой клонов" из Южной Кореи и Китая такие системы стали доступны и для среднего класса. Системы из Китая не выдерживают никакой критики, ни со стороны дизайна, ни со стороны качества исполнения, поэтому их с

негодованием отметаем в сторону. У корейцев на мой взгляд оптимального сочетание цена\качество, простые и надежные технические решения. За два года работы с изделиями из Южной

Кореи была лишь одна рекламация ( и то по системе выдвижения для ящика).

Сейчас стоимость изготовления гардеробной с применением "Открытых

интерьерных систем" лишь на 15-20% выше решения "классическим

методом". А плюсов в удобстве и внешнем виде IMHO не

меньше 50%.

"И овцы сыты и волки целы"

И так что делать если есть желание и насущная необходимость разместить гардеробную комнату в помещении, где в общем-то

места для ее размещения нет.

:huh: - Вызывать строителей и делать перегородку в большой комнате (бррр, опять ремонт...) ?

:nea: - Отгородить дверью купе угол комнаты?

:angry: - Как говорится "Тоооолько без фанатизма!"

Опять же об "открытых интерьерных системах, данный подход позволяет возвести перегородку где угодно и как угодно, организавать доступ с любой стороны и в любом месте, более того в случае изменения жизненной ситуации, сдвинуть или переместить конструкцию (или убрать совсем) без каких литбо хлопот и намеков на ремонт или переделку помещения.

PICT0037.jpg

А отсечение угла комнаты для создания гардеробной:

3thd_1039.jpg

http://forum.ivd.ru/messages.xgi?access=di...D%E0%FF#a101075

.

.

на мой взгляд - не самое лучшее решение.

Почему?

:excl: п.1 - геометрия комнаты травмируется, поверте на слово, жить в 5 угольной трапецевидной комнате то еще удовольствие.

:excl: п.2 - в треугольнике грамотно и комфортно разместить что либо не скажу что невозможно, но очень очень проблемно.

:excl: п.3 - А оно вам надо? Прежде чем что то сделать, лучше окинуть взором вокруг и подумать, а собственно может есть другое, более разумное решение.

:excl: п.4 (Продолжение п.3) если выбирать между треуголной гардеробной и традиционным шкафом купе, я выбираю шкаф купе

P.S.

Все выше написанное является личной точкой зрения автора, как говорится : сколько людей - столько мнений.

Приветствуется только конструктивное обсуждение по теме.

С уважением ко всем проичтавшим "Garder"

Лучше меньше, но лучше

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

garder

Ну что же - как автор комнаты на проекте.

Итак почему не шкаф-купе:

1) Громоздкость конструкции.

2) Неполное использвоание места. В случае шкафа-купе ширина будет 180 см, в случае угловой конструкции 190+160-60=290 - больше чем в 1,5 раза больше.

3) Проблема углов в данном случае не существенна, т.к. в угол 60x60 см как раз хорошо помещается сезонная верхняя одежда, которая ежедневно не используется.

4) Внутренняя конструкция гардеробных из указанных Вами принципов (навешивание на металлические кострукции) используется в России уже более 10 лет. Вы могли их видеть например в магазинах или на рынках. Для закупок розничными покупателями это все также доступно

5) По длинной стороне треугольника ничего размещаться не будет - это вход, который при открытии дверей будет полностью свободен.

6) Почему же Вы выбираете шкаф-купе? Если в нем объем получается в 1,5 раза меньшим, а фронтальный шкаф, даже с зеркалом, на мой взгляд смотрится хуже трапеции?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас есть и гардеробная и шкаф-купе в коридоре. По количеству вмещаемых вещей гардеробная лидирует с бальшииим отрывом ;-), раза так в 4 ;-), а шкаф-купе выполняет более так сказать представительские функции-зеркала, подсветка и проч.

Выбор за Вами, кому что больше подходит :-)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата
По количеству вмещаемых вещей гардеробная лидирует с бальшииим отрывом, раза так в 4

Бесспорно, гардеробная - более выгодное решение, в плане размещения вещей.
Лучше меньше, но лучше

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

4 --->>>>>>>>>>MrStranger

Главное в этом деле - что бы каждый колучил то что хочет, нравится вам то что получилось - супер, значит все в порядке цель достигнута.

С уважением

Garder

Сообщение было изменено автором Пн Фев 20, 2006 13:57.

Лучше меньше, но лучше

Сообщение было изменено автором Пн Фев 20, 2006 13:58.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Цитата
Цитата
По количеству вмещаемых вещей гардеробная лидирует с бальшииим отрывом, раза так в 4

Бесспорно, гардеробная - более выгодное решение, в плане размещения вещей.
Лучше меньше, но лучше


у меня дома наподобие стоит гардеробная (как в примере 3) - очень довольна
cсылка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

To garder :

Подскажите пожалуйста минимиальную ширину прохода между полками в гардеробной комнате.

Спасибо за ответ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Цитата
To garder :

Подскажите пожалуйста минимиальную ширину прохода между полками в гардеробной комнате.

Спасибо за ответ


.
Доброго дня всем!
Не совсем понял сути вопроса...
.
Размер секций, из практики (читай ширина полок) может клебаться от 40 см (минимум указан с точки зрения удобства экусплуатации)до 100см при ширине 50 см (стандарт, т.к. размер плечиков 46 см, если полка уже соотвественно и размер пролета уменьшается, все это обусловлено тем что бы полка не прогибалась).
.
Если говорить отстраненно, то как таковых стандартов, (во всяком случае у нас) нет, все делается на заказ любого размера, единственное условие - практичность и удобство в эксплуатации.
.
Если говорить о расстоянии внутри комнаты для прохода, то габарит взрослого человека - минимум 60 см (мужчина) , что бы не цеплятся плечами за полки, лучше если 80-100.
.
Если в гардеробной используются выдвигающиеся элементы, такие как ящики полного выдвижения, лифты для одежды, сотовые конструкции и проч. (подробнее можно смотреть здесь cсылка)
.
То в этом случае, необходимо понимать, что вынос элементов за пределы конструкции составляет 50-70 см, соответсвенно прибавим сюда габарит взрослого человека ~ 60 см, то рекомендуемое свободное пространство 100-120см.
.
В любом вслучае ситуацию следует рассматривать индивидуально.
Как говорится примеры в студию, плз....
:-)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сорьки, забыл зарегится.

пост выше мой

:-)

Лучше меньше, но лучше

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах








×
×
  • Создать...