как стать толковым дизайнером? - Страница 3

[tiana]

Sam01, успокойтесь, никто на макс не "гонит", речь идет о владении программами, теми или иными. В свою очередь, хочу ответить Вам Вашими же словами - не умеете хорошо рисовать руками - не "гоните" на акварель и ручную графику. Все мастера умеют рисовать ручками и очень хорошо это делают. В среде профессиональных архитекторов и дизайнеров очень ценится ручная графика, и можете мне ничего не доказывать, я не первый год на этом рынке. То, что заказчик хочет получить картинку сделанную в компьютере, это говорит лишь о пожелании заказчика, которому и приходится следовать исполнителю. В чем собственно они и следуют. Хотите в компьютере - пожалуйста, где у меня мальчик/девочка визуализатор? Надо быть для этого дизайнером? - да не обязательно!

А вашу картинку я нарисую руками еще интереснее, чем Вы в максе, и это будет именно индивидуальный МОЙ эскиз, а не тиражированная в раскладке фактур-текстур картинка. Эскизы Леонардо до сих пор показывают и смотрят с восхищением, будут через 500 лет Вашу картинку так же смотреть? А ведь он не только картины рисовал, он еще архитектурой занимался, и интерьеры мимо него не проходили.

Вобщем давайте будем уважительно относиться ко всему, что делаем.

[lighta]

да,окончив ВУЗ,я не имела никакого представления ни о archicadе,

ни о 3d maxе

но сейчас я владею и одной и второй программой,думаю,%на 50

[Sam01]

2 tiana

_________

Вы не внимательно читаете. Процитируйте строки из моего поста в которых я бы "гнал" на акварель или ручную графику, в отличии от Вашего с Гагариным поста :)

И кто Вам сказал, что я не умею рисовать? Просто в Максе я могу сделать очень быстро много вариантов по фактуре, расцветке, конструкциям и пр. деталям проекта. И при этом мне не нужно рисовать 1000 картинок, что бы потом показать заказчику. Кроме того - если заказчик просит показать с другой расцветкой или там другими деталями, то подправить проект я могу за 3 минуты. А Вам придётся перерисовывать весь эскиз.

Я к тому, что ручной рисунок и акварель, возможно и красиво, но очень не практично. И, пожалуйста, не путайте проектную графику с настоящим искусством. Это совершенно разные вещи. И раз уж Вы аппелируете к Леонардо, покажите, пожалуйста, хоть одну Вашу работу, которой потомки будут любоваться и восхищаться хотя бы через 50 лет, не говорю уже о 500.

_____________________________

Фигли говорить! Делать нужно!

[Vdali]

Конечно, умение выразить свои идеи необходимо. Но главное - чтобы эти идеи были :-)

Меня лично в МАрхИ столько лет учили технике отмывки :(

Говорили, что иностранцы от нее офигевают - это ж технология 18 века! Кто не знает, отмывка - это перспективный чертеж, светотень в котором набирается десятками слоев лессировки почти прозрачной тушью. Дело кропотливое, спешки не терпит - да и куда спешить, впереди вся жизнь... А у некоторых уже были компьютеры, но ни CAD, ни 3ds не изучали. Сами всему научились.

[Гость]

korsa писал(а):

2Пан

Я как заказчик, с вами не согласна. Есть у меня записной книжке пара дизайнеров-декораторов, которые ничего не смыслят в сопрамате, электрике и т.п. Ну что: нарисовали они красивые картинки, иду к строителям, а они говорят: это сделать не реально, нет ни привязки к комунникациям, нет материала из которого можно сделать такую полочку и т.д. И что делать заказчику с этими бесполезными картинками?

Или эскизы акварелью Я никогда не буду обращаться к дизайнеру, который не умеет работать в 3DМах.

Я всеголиш сказал, что для дизайна интерьера не так много инженерного знать и нужно! Сопромат например необязательно! по крайней мере для начала.

Точки привязки как нарисовать - знать нада! обязательно конечно! я и написал об этом! кроме того - я написал что нужно уметь делать всю проектную документацию. насчет сопромата опять-же.. если потребуется скажем делать проем в несущей перегородке, то нужно консультироваться со специалистами - можно ли это сделать или нет и как это сделать. И в рабочей документации обязательно это указать потом нужно - как усилить проем.

Незнаю с чего Вы взяли, но я совершенно не говорил о картинках! В любом случае дизайнер должен предоставить полный дизайн-проект - со всей рабочей документацией (например как здесь http://www.rdom.com.ua/m5_2.htm).

По поводу рисунков от руки и 3д что-то господа по-моему загнолись... В данном случае как лучше сможет сделать девушка - так и будет лучше.

Кстати, раз уж зашла реч о необходимости суперреалистичных видов... Мое мнение, что далеко не часто требуется качественная прорисовка. Поэтому не стоит на первый проект этим заморачиваться.

Мое мнение в данном случае лучше уделить внимание изучению коммуникаций, оформлению документации, освоить архикад чтобы суметь сделать необходимую документацию. Объем представить заказчику в виде эскизов и может архикадовских 3д картинок (даже не лайтворксовских) - чтобы просто заказчик хорошо мог представить геометрию. Если заказчику будет необходимо чтобы были красивые 3д картинки, то можно эту работу поручить умеющим людям (за деньги естественно). Хотя повторюсь что в большинстве случаев заказчика устроили бы наврное картинки "от руки".

Единственный аргумент в пользу того чтобы начинающему детально все моделить в 3д - это возможность самому все увидеть - геометрию (пропорции могут исказиться при ручной падаче), свет (умея хорошо моделить можно прям увидеть как будет выглядеть грубо говоря при освещении лампочкой 50 ват, а как при 200), текстуры...

[tiana]

Sam01

Честно говоря не понимаю о чем спор, где по-Вашему я что-то имела против макса? Приведите хоть одну мою фразу свидетельствующую об этом? и тогда будем говорить о внимательности друг друга. А Ваши слова? что ж, вот они: "Что бы вы знали - ручная графика в наше время не актуальна. По двум причинам: 1)в ней не передашь всего, чего хочется показать заказчику; 2) стОит она гораздо дороже компьютерного исполнения".

С этими словами я не согласна, но это лично мое мнение, надеюсь я имею на него право, без ожиданий, что мне же это вернут в той форме высказывания, что Вы себе позволяете.

И не собираюсь я "рвать рубаху" и показывать Вам свои ручные работы.

И Вы знаете, вот парадокс какой, Леонардо тоже считал, что наброски его изобретений и мыслей, это всего лишь проектная графика, а для нас это теперь - искусство. Можете считать это звездной болезнью, но я искренне считаю, что через 500 лет, а возможно и гораздо раньше, мои работы будут стоить состояния и считаться самым высоким искусством. Во всяком случае я на это себя позиционирую.

[Sam01]

Хм, если Вы считаете эти мои слова наездом на ручную работу, тогда у меня нет слов. Интересно, что бы Вы сказали, если бы я как следует прошёлся по этой теме?

А представьте ситуацию, мне нужно визуализация от руки. Сколько Вы возьмёте с меня за рисунок самого лучшего качества с максимальной визуализацией? Назовите цену за рисунок.

_____________________________

Фигли говорить! Делать нужно!

[tiana]

Будете смеяться, но цена на ручной рисунок и компьютерный одна и та же ;-) Кому удобней и легче рисовать руками - рисует руками, кто быстрее справляется с компьютером - тот выдает компьютерную графику. Результат естественно должен быть и в одном и в другом случае, чтобы понравиться заказчику, поэтому "наивные" рисунки не принимаются как ручные, так и компьютерные.

А, вот у Вас хотела спросить - есть заказ например на зимний сад с искусственными скалами-водопадами, ну и много другой нестандартной мелочевки, как при помощи компьютера это изобразить? или в ландшафтном дизайне ручеек, альпийскую горку с конкретными видами растений нарисовать? Что будет понятнее заказчику? абстрактно-компьютерные "елочки" сажать или руками по каталогам растений совершенно конкретные объекты прорисовывать?

Работы всякие важны, главное уместное их применение. Это я привожу примеры из частной практики, что греха таить мне тоже легче и быстрее изобразить интерьер в программе (и давайте не бодаться какая круче архикад-артлантис, 3Д макс или другая какая-то, мне макс тоже нравится), но вот фрагменты ландшафтного проектирования в объемном изображении, как ни крути - это руки.

Очень нравятся карандашные эскизы интерьеров (любой проект в уважаемом журнале с ручными эскизами, как правило представлен), это же особая эстетика - рисунок.

Да, свою фразу про "гон" на макс тоже заберите обратно, ни слова не было сказано против этой программы.

Сообщение было изменено автором Чт Фев 09, 2006 23:43.

[Гость]

Цитата

Цитата

2Пан
Строители тоже разной квалификации бывают, есть такие, кто сам может пять вариантов изготовления сложного элемента предложить и их обычно за кривизну углов пилить не приходится, а есть которые привыкли делать 2 притопа 3 прихлопа и всё прочее для них не выполнимо, количество гонора обычно, обратно пропорционально реальной умелости.

Ну ну.Не спорю есть такие умельцы, которые могут воплотить любой бред недодизайнеров - обычно это что-то вроде таджик-молдав и т.д. строй. И главное дешево. Остается вопрос - когда эти шедевры попадают вам на голову (или нижежевущим соседям).

[tronk]

tiana писал(а):

Хотите в компьютере - пожалуйста, где у меня мальчик/девочка визуализатор? Надо быть для этого дизайнером? - да не обязательно!

Развлекли. Без мальчика/девочки значит, не сможете и представить свои идеи? :-)