Помогите определиться с типом фундамента - Страница 6

[Дмитрий В]

Цитата

Для "виновника" темы - у Вас вообще простой вариант.
Траншея шириной не менее 50 см, глубина так же не менее 50 см, 70 см от растительного грунта. Засыпайте полностью песком (50 см, до верху ещё 20 остаётся), трамбуете и так далее до высоты растительного грунта и ставите опалубку - размер ленты ЖБ в Вашем случае - высота не менее 50 см, ширина 40 см, армирование - Ф12, три внизу, три в верху. Это как вариант, остальные смотрите в документе. 10 лет практического применения для кирпичных коттеджей =)

Добрый день!
По мере поступления информации меняется и мое решение.

Вначале, первый вариант - ленточный фундамент на буронабивных сваях. Все просчитал. Не самый простой вариант, но реализуемый.

Затем. После прочтения книг и CНиП-а по "плавающему" фундаменту остановился на нем, как самом дешевом варианте (а главное - экономия ВРЕМЕНИ, ну и денежных средств, конечно).

После комментария "Самого умного" в данной теме "...В случае б) необходим профессиональный расчет (что для плиты, что для ленточной по периметру конструкции. Плита просто прочнее конструктивно при той же толщине, чем ленточка), так как кроме прочности фундамента при неравномерном движении грунта возможен вообще наклон фундамента относительно горизонтали и тут уже надо уделять внимание всей конструкции дома. Считаю, что легкозаглубленные подвижные фундаменты - не для новичка. Это действительно может быть игра в рулетку (хотя может и повезти, тут кто как привык рисковать)..." опять возвращаюсь к первому варианту. Трудно НОВИЧКУ на данном поприще, тем более когда с деньгами небольшой напряг, а желание иметь свой загородный домик большое!

Допустим, возвращаясь к варианту "плавающего-мелкозаглубленного" фундамента, каким элементам в конструкции всего дома я должен уделить внимание в первую очередь, чтобы не произошло наклона фундамента?
С уважением, Дмитрий В.(Москва)

[VA]

Дмитрий В

На этом сайте есть статья по планировочным решениям.

Там прямо написано - глупо зарывать в землю бетон, не задействуя его под стены.

Положим Вы хотите съэкономить на фундаменте. Тогда посчитайте во сколько Вам обойдется строительство всяких подсобок, без которых на участке никак. Плюс подводка коммуникаций к этим подсобкам. Плюс заси*ание участка кучей строений.

Не проще - ли все-таки сделать ленточный фундамент и его же под стены использовать. И заглублять его совсем не обязательно на "текущую" глубину промерзания.

Если зарыть фундамент на метр (с учетом кстати песчаной подушки получится бетона уже не метр, а все 70 - 80 см.), а сверху подсыпать землю, извлеченную из котлована - то "новая" глубина промерзания получится 0,7 м (бетон в земле)+ 0,3 м (песок) + например 0,5 м подсыпка. При наличии дренажа, воды в районе стен подвала быть не должно. С учетом того, что подсыпка т.ж. получится неувлажненной, т.к. она будет выше материкового слоя грунта, промерзать она на меньшую глубину должна. А в районе (на высоту) подсыпки ИМХО можно и кирпич положить с гидроизоляцией. Дальше докладываете ленту на необходимую высоту этажа - и вот Вам немалая площадь для подсобок (не требующая отдельного фундамента и крыши, в случае отдельно стоящего здания).

Так как выгодней еще посчитать надо.

По плитным фундаментам посмотрите александрию.ру .

Там в основном в проектах именно плита закладывается.

Архитектор той конторы действительно, как и писали тут в одной ветке, лояльно относится к вопросам по майлу. И может дать консультацию.

[Дмитрий В]

Цитата

...Положим Вы хотите съэкономить на фундаменте. Тогда посчитайте во сколько Вам обойдется строительство всяких подсобок, без которых на участке никак. Плюс подводка коммуникаций к этим подсобкам. Плюс заси*ание участка кучей строений.
Не проще - ли все-таки сделать ленточный фундамент и его же под стены использовать...

Как раз съэкономить на фундаменте я не хочу, как говорят профи, на нем нельзя экономить. Просто я ищу оптимальный вариант.
Ж/б ростверк (сечением 50х40) на песчаной подушке (сечением 60х80), у меня это второй вариант, разве и не есть ленточный фундамент?


С уважением, Дмитрий В.(Москва)

[nobolux]

http://www.stroydrom.ru/?id=15 - вот 4 основных вида, единственное, что там нет ещё варианта, где лента только на 20 см утоплена, хотя в ТСН Вы видели, как это выглядит. Что касаемо плиты - из опыта скажу, что плита оправдывает себя только в том случае, если у Вас есть цокольный этаж, тогда она ко всему прочему по мимо нагрузок становится отличным полом. У Вас само собой ленты самый оптимальный вариант, если не будет цоколя. У Вас несоизмеримые размеры дома, что бы говорить и дополнительных нагрузках, которые являются премуществом в случае с плитой. Более того, наклон ленты просто не должен быть, по крайне мере на стадии строительства, если такое происходит - фундамент сделан не как положено. Так же песчаную подушку необходимо хорошенько уплотнить, у нас это обычно делают виброплитой - 4 минуты и все ленты на дом 10х10 прибиты намертво =) Если Вы всё-таки опасаетесь, что лента даст юз, ведите равномерную кладку стен по всему периметру.

[Дмитрий В]

По ссылке cсылка

много интересных обещаний.

Ваша фирма представляет услуги в Московском регионе?

С уважением, Дмитрий В.(Москва)

[nobolux]

<quote name="Дмитрий В">По ссылке <url>http://www.nobolux.ru/hebel_stroyka.htm</url>много интересных обещаний.Ваша фирма представляет услуги в Московском регионе?С уважением, Дмитрий В.(Москва)</quote>Добрый день! Начну с того, что у нас не фирма. Мы представительство ОАО Забудова в Москве - занимаемся продажей продукции этого завода, в том числе газобетона Hebel. Что касаемо раздела "стройка" - там не обещания, а информация, которая была актуальна для 2005 года. Строителством занимаются рекомендуемый и удовлетворяющие нашим требованиям по монтажу организации и коллективы.

[ГИП]

Цитата

каким элементам в конструкции всего дома я должен уделить внимание в первую очередь, чтобы не произошло наклона фундамента?

как вы собираетесь делать фундамента без геологии? Все рассуждения без геологии бессмыслены. Положим у вас основание фундамента - скала и что вы будете делать, что бы не произошло наклона? Ничего. Если же у вас что то иное, но нужно считать и более ни как, а для этого нужны цифры, те самые, что в геологическом отчете.

[ГИП]

Цитата

Если зарыть фундамент на метр ...

Надеюсь ни кто не будет серьезно следовать этой рекомендации. Глубина заложения фундамента, как минимум, определяется уровнем грунторых вод и ни чего общего с вышеописанным не имеет.

[самый умный]

nobolux-у

Ваша цитата:"Не придумывайте и не напригайте свой мозг".

Ну что же Вы всех так по себе ровняете?

Дмитрию В

Несмотря на всю простоту решений, предложенных продавцом Hebel, подумать никогда не помешает.

Например, цитата из Стройдома:"Такое заглубление спланировано, для того чтобы под основанием фундамента грунты были гарантированно плотные с несущей способностью минимум 2кг./см2." А где гарантия, что на 90 см уже есть грунт с несущей 2 кг/см. кв.?

Небольшой анализ предложений, прозвучавших выше.

1. Песчаная подушка в этих предложениях вещь неплохая. Фактически происходит замена неизвестного грунта с непрогнозируемыми и неоднородными характеристиками на однородный утрамбованный песчаный грунт. Такое основание фундамента имеет хорошую несущую способность, распределяет нагрузку от здания на грунт и распределяет силы пучения по фундаменту. Но к такой подсыпке тоже надо подходить осознанно. Если сделать песчаную подушку в глине, может получиться еще хуже: вода соберется в таком глиняном котловане и при первых морозах дом поднимется на 4-5 см (при глубине подушки 50 см). Хорошо, если такой подъем будет равномерный, а если в одном угле воды будет меньше? Никакой жб фундамент при длине стены 8 м не выдержит такого неравномерного подъема.

Конечно это может быть не у каждого. Пусть у каждого двадцатого. Но если это будет у Вас, Вам от этого будет легче?

На фото, которое привел nobolux, дом стоит на взгорке. Нормальный строитель (который думает)в таком случае сделает в траншее под песок по углам дренажные отводы и вода никогда в песчаной подушке не соберется. А если дом во впадине?

2. Приведенные фундаменты (ленточки) наверное неправильно называть уже ленточками. Сечение 60 на 40 это уже много. Если по другому - это уже 120 см на 20. Плюс цоколь - вот и получили почти полноценный заглубленный фундамент.

Мое резюме. Если глубина залегания несущего грунта небольшая (макс. 60-70 см) вполне можно воспользоваться советом noboluxa, но только ленточку отлить высотой 50-60 см, а шириной 20 см. Только надо продумать, чтобы в траншее под песчаную подушку не собиралась вода.

[Дмитрий В]

Невозможно перенести сообщение. Ссылка на старый форум http://forum.ivd.ru/messages.xgi?NEWFORUM_ID=6&id=14888