заземление в проводке для освещения

[Piligrim]

вчера проверял проводку, и обнаружил, что в тех проводах, которые подходят к осветительным приборам (люстрам, светильникам, и т.п.), везде проложено по два провода. к сожалению, обнаружил это, когда все стены и потолки уже выровнены, остается только красить.

вопрос: насколько критично отсутствие заземления? можно заставить и переделать, но жалко стены штробить и потолки разбирать.

вся остальная проводка идет трехжильная, в т.ч. и на выключатели.

[АлексейН]

Если честно, я не видел вообще ни одного случая чтобы цепи освещения прокладывали с заземлением. По идее землиться должен корпус светильника, но насколько я понимаю это делается прекрасно через связь крюка для подвески с арматурой здания (более того - я не видел ни одного светильника с клеммой заземления).

[Vladka]

Вообще заземляются все корпуса и плафоны светильников. Особенно это критично для сырых помещений.

Заземление через арматуру- бред! :( ,извините за резкость. Недай Бог коротнет на незаземленную арматуру, тогда вся сварная конструкция в бетоне будет под НАПРЯЖЕНИЕМ! А, уж когда нибудь гвоздем (или еще как-либо)вы в нее попадете.

Для сухих помещений и для экономии можно конечно и 2х проводку кинуть, но практичнее 3х проводные линии. Вдруг, вы вместо 1й группы светильников, захотите-2 (например люстру повесить).

[Гость]

цитата:Недай Бог коротнет на незаземленную арматуру...

арматура здания соединена системой уравнивания потенциалов!!!

По поводу заземления светильников:при выносе потенциала на корпус прикосновение к нему СЕРТЕЛЬНО...

[Vladka]

Цитата

цитата:Недай Бог коротнет на незаземленную арматуру...
арматура здания соединена системой уравнивания потенциалов!!!
quote>
Так должно быть, и хочется на это надеятся... :-)
да и , арматура далеко не всегда используется для крепежа..

Цитата

По поводу заземления светильников:при выносе потенциала на корпус прикосновение к нему СЕРТЕЛЬНО...

Вы сами себе противоречите. при выносе потенциала на заземленный корпус- сработает автомат на КЗ. При касании фазы и заземленного корпуса (если вы работаете без обесточивания)- сработает диф.реле (УЗО).

[проектировщик]

Vladka

Из первого сообщения видно, что тип заземления в здании TN-C-S(либо TN-S)

т.е.

L1,L2,L3,N,PE

На однофазные приборы L+N+PE

1)УЗО как правило не ставят на освещение

2)Судя по ВАШИМ словам (коротнет на арматуру) возможен вынос потенциала на неё?!Согласно ПУЭ - на вводе в здание должна быть выполнена система уравнивания потенциалов, которая объединяет между собой:ГВС, ХВС, металлоконструкции т.д.(по поводу Ваших слов "хочется на это надеятся" могу с УВЕРЕННОСТЬЮ сказать что если ето будет не так - то при прикосновении либо к корпусу плиты+мет.к, либо м.к+м.к в случае выноса потенциала на что нибудь - :(КИРДЫК)

3)Во влажных помещениях - как раз узо, либо через разд. транс(заземление не спасет)

4)АВ отрубает фазу:КЗ=L+N(boom :()прерывание PE проводника запрещено

5)Кстати если ВЫ присмотритесь к сообщению "укравшего" еще, то возможно заметите что противоречия - НЕТ

УДАЧИ! ;-)

проектная организация - 120%, проектировщик с лицензией - 50%, а если нет разницы - зачем платить больше?

[Specialist]

По старым нормам заземление на освещение не делали, равно, как и на бытовые розетки.

Сейчас в новых домах делают разводку освещения с заземлением - полезная штука, не только по прямому назначению.

Расскажу случай из практики: фаза освещения перегорела где-то в стене. Вскрывать проводку не хотелось. Прокладывать новую - тоже. Тут и выручила "земля". Из 3-х жил кабеля 2 остались целы. После перерасключения в коробке, получилась обычная 2-х жильная (фаза-ноль) разводка на освещение без вскрытия стен.

Так что, рекомендую при прокладывании безтрубной несервируемой проводки руководствоваться правилом: нужны 2 жилы - заложите 3, а лучше, 4. Перерасход копеечный, а экономия и средств, и времени, и нервов (в случае перегорания провода) - огромная. А "горят" они частенько. Сейчас производители проводов не дают гарантий.

С уважением, Specialist.

[Vladka]

Specialist, точно, про резерв то я и забыл :)

2 проектировщик

Пример схемы квартирного распределительного щита в соответствии с ГОСТ Р 51628-2000(это и про УЗО и про землю):

cсылка

1.См.ответ по ссылке.

2.Чтобы небыло КИРДЫК как раз надо все заземлять на РЕ, а не на "арматуру".

3.УЗО, транс, земля- все как положено.

4.Чет про прерывание РЕ я не понял... :-( КЗ=L+РЕ(заземленный корпус), если не заземлен, то потенциал на нем и Кирдык.

5.?

6.На всех нормальных светильниках есть клемма под землю.

офф: научите ктонить, как вставить картинку, эту ссылку "нехавает" :-(

Сообщение было изменено автором Чт Дек 29, 2005 14:13.

[проектировщик]

2Vladka

по поводу ссылки:

-никто не обязывает применять УЗО на внутреннее освещение(ГОТОВ ОТСТАЯТЬ свое мнение :(!!!ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ? ;-))

-а где линия(и) на стационарное оборудование(если опять через узо - будет вышибать)

-Для сантехкабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УЗО с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА

Цитата

1.См.ответ по ссылке.

2.Чтобы небыло КИРДЫК как раз надо все заземлять на РЕ, а не на "арматуру".

3.УЗО, транс, земля- все как положено.

4.Чет про прерывание РЕ я не понял... КЗ=L+РЕ(заземленный корпус), если не заземлен, то потенциал на нем и Кирдык.

5.?

6.На всех нормальных светильниках есть клемма под землю.

1.НЕОБЯЗАТЕЛЬНО(если я не прав - ссылочку на пунктик плиззз)

2.Тут какая ситуация: явобщем говорю что заземлять обязательно(един с ВАМИ :-)) и при этом хочу заметить, что арматура здания ЗАЗЕМЛЕНА через систему УРАВНИВАНИЯ потенциалов

4.PE нельзя прерывать!!!(даже под дулом пистолета ;-))

5. а и ладно(не принципиально)

6.УРА

[Vladka]

насчет "...никто не обязывает применять УЗО...) эт верно, но, считаю, по-уму, устанавливать 1 УЗО на вводе ( 300мА или 100 если есть такие)и, остальные повкусу. Попугай провод на люстре перегрызет, авось не убьет его :( а, если серьезно, как то сдуру попал я под напругу :(, секунды 4 потрясло, попалил руки... после этого задумался, что обязательно, а что нет...

10мА в санузле, имхо , будет вышибать...30- самое то. :-)

Жизня- она одна...можно, конечно и сэкономить, а можно и предохраниться :-)

Про прерывание РЕ таки не понял.. автомат то разорвет- L.. :(