Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Secad

ДЕЗ в нашем доме проводит письменное голосование по(+)

Рекомендуемые сообщения

выбору способа управления многоквартирным домом путем распространения по квартирам бюллетеней для голосования на общем собрании собственников (в форме заочного голосования).

Предлагается выбор из трех вариантов:

1.Непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме

2.Управление товариществом собственников жилья

3.Управление управляющей организацией

Дали несколько дней на обдумывание.

У меня вопросы: :(

1.Насколько это законно,обязательно и с чем связано?

2.Каковы преимущества инедостатки при выборе того или иного способа управления?

3.Если не будет кворума, то что произойдет?

Народ! Помогите сделать правильный выбор, чтобы потом не было мучительно горько... :-(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТСЖ. Наиболее цивилизованно и позволяет контролировать управление. Не берите первый вариант. Будет советская помойка.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

и управляющую компанию лучше не брать. Специалистов такого профиля пока мало, а деньги будут улетучиваться в никуда. Поучительный случай: дом наш новый, на первом собрании ТСЖ председателем оного была предложена и утверждена собранием дама на роль управляющей. Пока 2 подъезд дома сдавался и медленно заселялся, эта ушлая дама организовала свое ООО и предложила его на роль управляющей компании. Против были почти все ТОВАРИЩИ, присутствовашие на собрании. Фокус был в том, что застройщик (а точнее - заказчик) передал ей довереннность на представление интересов более половины квартир (т.к. они к ому моменту не были распределены и выкуплены у него на предприятии: дом наполовину был построен на деньги предприятия для его рабоников 2 половина квартир шла на продажу). Поэтому она проголосовала от лица большей половины ТОВАРИЩЕЙ "ЗА" и к управлению пришла эта управляющая компания. Платили мы по городским тарифам, а не по факту,хотя счетчики воды стояли, а все знают, что в них заложен максимум, позволяющий содержать ветхий городской фонд, а у нас дом - новый. Это бы ладно, но почему-то у ТСЖ не был открыт свой р/с и все платежи шли на счет этого ООО.

Сервис: отношение как в советском ЖЭКе, слесарь и иже с ним обслуживают только общие сети, в квартире все работы исключительно за отдельную плату, даже просто "посмотреть", прием эта дама давала один раз в неделю, тогда же принимал бухгалтер, паспортист и инженер. остальные 6 дней - безвластие. Иди куда хочешь, ищи кого сможешь. Даже вшивого слесаря на доме было не сыскать (у него было еще 2 объекта) и его отсутствие оправдывалось именно этим. Звонок по телефону (указанному на лдоске объявлений в подъезде)воспринимался в штыки (типа не мешайте мне жить своими проблемами и не врите что у вас горячей воды нет 3 месяца, у всех есть а у вас куда делась?) к слову сказать с войдой разобрались только через 2,5 года! когда сменилось 3 власти! всем жаловались и никто не верил и не реагировал. Самое смешное манометр на оме стоит, давление больше 5 атм. не показывал почти никогда, а для 16-17 этажей, необходимо было около 6 и больше. И куда вода девалась? Только в этом году на ЦТП поставили второй насос и все нормализовалось, а так 2 высотных дома (верхние этажи), горчей воды почти не видели.

Сухой остаток: когда наконец, все квартиры были заселены, собралось нормальное собрание и мы всеми правдами и неправдами выпнули это ООО, денег от нее мы толком получить обратно не смогли. Все, что шло типа на капремонт осталось у нее в кармане. При этом еще и долги остались по коммунальным платежам. Судятся с ней все еще и жильцы некоторые и само ТСЖ, если я не ошибаюсь.

Вывод: если в доме есть хоть один нормальный человек, способный организовать работу ТСЖ, выберите его председателем. Пусть он не будет освобюожденным, пусть просто все контролирует. Наймете управдома, слесаря, дворника, электрика, работяг - хоть на пол-ставки (на пол-дня), но нормальных, не пьющих, и все у вас окупаться будет.

Только чтоб принять дом от ДЭЗа желательно, чтоб они ремонт сделали, в идеале - капитальеный. А так - деньги ваши на капремон плаченные всю жизнь - тю-тю, и опять собирать будете. Или пусть деньгами отдадут,сами потратите на ремонт, найдете подешевле и посговорчивей.

Удачи!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Законно, довольно-таки обязательно и связано с действующим новым Жилищным Кодексом. Почитайте интереса ради :-)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирина75 После вашего послания я понял, что мой дом на много лучше и он также управляется управляющей компанией :) А у тещи ТСЖ и за 5 лет там уже 3 ремонта делали так что можно делать выводы.

Найти можно можно всех и сантехников и электриков и постоянно на доме есть дежурный.

Кто куда, а мы домой

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата
ТСЖ. Наиболее цивилизованно и позволяет контролировать управление. Не берите первый вариант. Будет советская помойка.


Многие ТСЖ и есть олицетворение советской помойки или её российская реализация, когда правление ни на что не может влиять и не может справиться ни с одним жильцом, т.к. реальных рычагов нет. У меня коллега на работе купил квартиру в доме, к-рый на балансе у ТСЖ - я уже изнемогаю от его печальных повестований да и в интернете полно веток вроде "ТСЖ - учимся разгребать дерьмо". В Европе механизм аналогичный ТСЖ и ЖСК (ещё одна советская орг.форма, к-рая многие вопросы позволяла решить, а главное иметь людям своё жильё, но тысячи домов в Москве на балансе у ЖСК с аварийным коммуникациями доказывают, что многие ЖСК не способны решить даже насущные вопросы пока всех несколько квартир не зальёт кипятком из лопнувшего стояка ЦО или дерьмом из прогнившей канализации) работает, т.к. там граждане сознательные, а главное закон исполняется очень быстро, т.к. механизм отработан десятилетиями - не сдал член деньги на замену, например, лопнувшей трубы по выставлянному счёту - идут пени, пени привысили определённый процент - есть решение суда о принудительном снятии денег с его банковского счёта на покрытие задолженности + судебных расходов, нет счёта? - вычитается из зарплаты, нет зарплаты? - налоговая инспекция выясняет на что он живёт :-)
Сообщение было изменено автором Срд Сен 28, 2005 23:34.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Secad писал(а):

выбору способа управления многоквартирным домом путем распространения по квартирам бюллетеней для голосования на общем собрании собственников (в форме заочного голосования).

Предлагается выбор из трех вариантов:

1.Непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме

2.Управление товариществом собственников жилья

3.Управление управляющей организацией

Дали несколько дней на обдумывание.

У меня вопросы:

1.Насколько это законно,обязательно и с чем связано?

2.Каковы преимущества инедостатки при выборе того или иного способа управления?

3.Если не будет кворума, то что произойдет?

Народ! Помогите сделать правильный выбор, чтобы потом не было мучительно горько...

Если судить по рассказам в форумах, по общению с людьми, к-рые живут с ТСЖ, а также ЖСК (по сути это ТСЖ), то ДЕЗ - это самый простой, эффективный, удобный и надёжный вариант ИМХО со следующих точек зрения:

1) ДЕЗ - гос.предприятие, а значит на них всегда можно найти метод быстрого и

законного воздействия, начиная от жалоб в местную управу и далее вверх,

но, как правило, разговор с директором решает любые проблемы, конечно, кроме

случаев, когда ДЕЗ сам бессилен, например, незаконное занятие общедомовых

помещений, придомовых территорий, незаконные перепланировки и т.д - это конечно

только через суд.

Хотя известно, что лет 5 назад было много ДЕЗ, к-рыми руководили люди,

к-рым было на всё начхать и они не чесались даже когда им грозили судебными

преследованиями, но в последнее время ситуация существенно улучшилась,

т.е. многих нерадивых директоров шустро поувольняли и продолжают увольнять.

2) ДЕЗ действует в соответствии с уставом, согласно федеральному и муниципальному

законодательству, т.е. их орг.форма обязывает к этому, включая требования

к необходимой квалификации его сотрудников.

3) ДЕЗ сам в судебном порядке разбирается с нарушителями и неплательщиками,

т.е. другие жильцы продолжают получать услуги.

4) Тарифы на поставленные ЖКУ всем известны и регулируются государством.

5) Лет 5 назад были проблемы, но сегодня многие ДЕЗ обслуживают своих клиентов

оперативно (режим "одного окна"), т.е. получение выписок из паспортного стола,

регистрации, получение платёжных квитанций, копий финансового лицевого счёта

и т.п. происходит достаточно быстро 5-6 дней в неделю с 10 до 17-19 часов

У ТСЖ таких свойств нет по определению, там даже юристов своих может не быть, организация эта не государственная, бюджет там - только то, что заплатили жильцы, любые санкции по отношению к жильцам порой выливаются в действия с участием судебных приставов поэтому и отношение к ТСЖ соответственное как у плохих жильцов, так и у организаций, к-рые оказывают услуги ТСЖ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ирина75 писал(а):

и управляющую компанию лучше не брать. Специалистов такого профиля пока мало, а деньги будут улетучиваться в никуда. Поучительный случай: дом наш новый, на первом собрании ТСЖ председателем оного была предложена и утверждена собранием дама на роль управляющей. Пока 2 подъезд дома сдавался и медленно заселялся, эта ушлая дама организовала свое ООО и предложила его на роль управляющей компании. Против были почти все ТОВАРИЩИ, присутствовашие на собрании. Фокус был в том, что застройщик (а точнее - заказчик) передал ей довереннность на представление интересов более половины квартир (т.к. они к ому моменту не были распределены и выкуплены у него на предприятии: дом наполовину был построен на деньги предприятия для его рабоников 2 половина квартир шла на продажу). Поэтому она проголосовала от лица большей половины ТОВАРИЩЕЙ "ЗА" и к управлению пришла эта управляющая компания. Платили мы по городским тарифам, а не по факту,хотя счетчики воды стояли, а все знают, что в них заложен максимум, позволяющий содержать ветхий городской фонд, а у нас дом - новый. Это бы ладно, но почему-то у ТСЖ не был открыт свой р/с и все платежи шли на счет этого ООО. .................

Это не управляющая компания в нормальном смысле - это обычные мошенники. Сочувствую вам

Ирина75 писал(а):

Сухой остаток: когда наконец, все квартиры были заселены, собралось нормальное собрание и мы всеми правдами и неправдами выпнули это ООО, денег от нее мы толком получить обратно не смогли. Все, что шло типа на капремонт осталось у нее в кармане. При этом еще и долги остались по коммунальным платежам. Судятся с ней все еще и жильцы некоторые и само ТСЖ, если я не ошибаюсь.

Очень правильно, но ИМХО лучше групповой иск и обратиться в хорошую адвокатску контору, к-рая специлизурется на получении долгов, а если нужно можно и к детективам обратиться, чтобы другим козлам было неповадно

Ирина75 писал(а):

Вывод: если в доме есть хоть один нормальный человек, способный организовать работу ТСЖ, выберите его председателем. Пусть он не будет освобюожденным, пусть просто все контролирует. Наймете управдома, слесаря, дворника, электрика, работяг - хоть на пол-ставки (на пол-дня), но нормальных, не пьющих, и все у вас окупаться будет.

Только чтоб принять дом от ДЭЗа желательно, чтоб они ремонт сделали, в идеале - капитальеный. А так - деньги ваши на капремон плаченные всю жизнь - тю-тю, и опять собирать будете. Или пусть деньгами отдадут,сами потратите на ремонт, найдете подешевле и посговорчивей.

Проблема в том, что во всё доме этого человека может не быть. ДЕЗ пользуется услугами РЭП/РЭУ - они сами решают вопросы с кадрами и если кто-то из эксплуатационщиков что-то сделал не так, то можно пожаловаться и на худой конец отсудить у них деньги - прецеденты уже были, т.к. РЭП/РЭУ - это тоже госпредприятия. Я в принципе не против ТСЖ или управляющих компаний, но проблема в том, что в нашей стране закон не исполняется или исполняется долго при несознательности отдельных жильцов

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Я согласна: идеал недостижим.

Управляющая компания может легко оказаться такой же как в нашем случае. Очень сложно, особенно, в новостройке, где никто никого не знает выбрать председателя ТСЖ и нанять управлющую компанию. В нашем случае было именно так: новый дом на баланс муниципалитета не попадал по определению, ТСЖ создавать было обязательно, вот только метод управления хозяйством мог быть разным. Имея управляющую компанию всегда есть риск, что и деньги будут расходоваться не по назначению и , что слиняет она с вашими кровными и т.п. Причем, формально все может быть по закону. Просто не все же жильцы подкованы юридически и экономически.

ТСЖ - да. Недостаток кадров. Вернее, неот гарантий, что в вашем доме найдктся люди способные все организовать и контролировать, пусть и исполнителями будут специально обученные люди. Найти вменяемых сантехника, электрика, дворника и уборщицу, с опытом и если нужно - образованием - По-моему - не особая проблема. тарифы(для жильцов) мы используем муниципальные и на счете ТСЖ (т.к. дом новый и не требует серьезных вливаний и на входе стоят счетчики и ТСЖ при этом всем платит по факту) деньги копятся и копятся. Разница получается ощутимая. И юриста и бухгалтера, при необходимости, можно легко нанять по совместительству. Очень хорошая шабашка у людей получается, и по времени необременительная.

Жаловаться на председателя ТСЖ - да, вроде и некому. На персонал можно жаловаться управлому, а на управдома - председателю. Их накажут рублем. можно пойти в районную управу, жилинспекцию или еще куда и управа на неправомерные председателя, если виноват он, действия всегда найдется. Знаю по своему опыту.

Нам повезло, я считаю с нынешним управлением. У нас чисто, територия огорожена, своя дешевая парковка, охранники, консьержки. С водой, отоплением, лифтами, вывозом мусора и уборками проблем теперь нет никаких.е быстро устранятеся и ремонтируется. Правление ТСЖ супер-активное и деятельное. Долги выбивают по квартирам рейдами разщ в пару недель, придумывают варианты благоустройства территории и т.п. Та к не везде я знаю, но в муниципальныхомах - вообще мрак. Грязь, вонь и т.п. Даже в новых! А дома ТСЖ и ЖСК - в 95% - чистые и ухоженные. Боюсь, что и управляющие компании со временем уподобятся ДЕЗам.Где принимать может и будут 6 дней в неделю в "одном окне", и посылать не будут, но дома останутся страшные , грязные и неремонтируемые(наберут по многудомов на обслуживание в ущерб качеству и вниманию к жильцам и их нуждам - а качество не обеспечат из-за экономии средств на персонал и накладные расходы).

Всем удачи!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ТСЖ, по крайней мере, есть определенная ответственность у каждого не только за свою квартиру, но и за дом и территорию в целом. Чужие дяди из Упр. компании за вас думать не будут, их задача другая :-). Если выбрать первый вариант управления, то забота о чистоте и благоустройстве закончится за порогом квартиры каждого человека. И будет у вас в квартире ремонт по 500 $ за метр, а в подъезде объявления: "Уважаемые Господа, не писайте в лифте".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.






×