Princev Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Irena, у Вас скорее всего часто встречающаяся ошибка при разделении мощьности на фазы. Нагрузка на каждую из трёх фаз должна быть примерно одинакова (разница не более 15%), причём лучше учитывать не установочную мощность, а расчётную, скорректированную на коэффицент спроса (использования). Иногда необходимо разбить электроприёмники на группы более мелко. Кстати если есть ограничение что максимальный ток равен 16А (а это ограничение всегда по расчётному, а не по установленному току), то максимальная расчётная мощность составляет 10,1кВт, а максимальная установочная 16,8кВт. (утановочная мощность - это сумма мощностей всех электроприёмников в доме). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Okorok Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Добрый день, Ирена. Я, конечно, не электрик, а электронщик, но... Мне кажется, что с разводкой у Вас все в порядке. При лимите 6 кВт получается, что на одну фазу ограничение 2 кВт. А Вы включаете чайник на 2,2 кВт. Происходит обычный "перекос" фаз при условии, что на других фазах подобная нагрузка (по 2 кВт) отсутствует. Я так понимаю, что происходит "подтягивание" нуля к фазе с большой нагрузкой..... особенно, если до трансформаторной подстанции далеко. С уважением, Олег Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Irena Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 1. Анониму - спасибочки большое, но Ваше указание :-))выполнить не могу - разетки за городом, а я мало того что в Москве, да еще и на работе. Так что поеду мерить напряжение только в week end! :-( 2.Princev - сдается мне, что может быть очень правы в своей гипотезе. Хочу тут добавить, что у нас такое разбиение сделано.Может я ошибаюсь и Вы не то имеете ввиду, но в щитке 6 тумблеров и на каждый из них идет своя цепь: на один, например, кухонная розетка для эл.плиты, на другой все остальные розетки первого этажа и т.д. Спасибо Вам большое за хорошую идею. 3.Okorok - Боюсь Вы неправы - такая же реакция лампы при включении не только чайника, а любого прибора, например СВЧ, а мощность у нее 1Квт. И вообще каждый дополнительно включенный источник потребления, будь то кипятильник, фен, светильник тотчас сказывается на всем остальном. А глазу видно все на той-же люстре. Просто чем мощней включенный прибор, тем темнее в комнате и нехватка напряжения, IMHO, тут не при чем!! Всем здоровья и денег! И всего побольше!! :-)) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Princev Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Я и окорок написали почти одно и то же замечание: нагрузка на фазы должна быть одинаковая (примерно). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Okorok Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Ирена. Я чайник указал в качестве нагрузки. Если бы Вы писали о кипятильнике, то я бы указал на него. Неважно что. Вообще, по нормам освещение и розетки необходимо распределять на разные фазы. У Вас, похоже, общее освещение совмещено с розетками. А именно, розетка, в которую Вы воткнули чайник, подключена с люстрой к одной фазе. А розетка для настольной лампы подсоеденена к другой фазе. Любая большая нагрузка "подтянет" ноль к своей фазе. Например, у Вас в разные фазы включены чайник 2,2 кВт и лампочка 100 Вт. На фазе с чайником произошло падение напряжения на 30 Вольт, тогда на лампочке уже будет повышение напряжения примерно на те же 30 Вольт. Я не беру в расчет сопротивление внутренней разводки. С уважением, Олег Корольков. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Andron Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Что это за проводка такая, что дает падение 30 вольт на чайнике?? Равномерная нагрузка -- это правильно, но таких падений напряжения быть не должно. Откуда оно берется?? На общем трансформаторе явно падения быть не может, не те мощности. Подводка к дому -- то же самое, там не может быть такого сопротивления. Остается -- косяк при монтаже в доме. Скорее всего, плохой контакт или участок тонкого провода. Если померить земля (не ноль!) - фаза, и земля-ноль. при нагрузке и без, то многое станет ясно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Аноним Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Цитата Что это за проводка такая, что дает падение 30 вольт на чайнике?? Вообще-то, что бы получить 30 В на фазе, "ноль" надо сдвинуть всего на 15 В. А 15В - фигня - 10 батареек, даже реку пощипывать не будет. :( :( :(Шютка.С Уважением Аноним Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Аноним Опубликовано 22 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 22 Сентября 2005 Цитата 1. Анониму - спасибочки большое, но Ваше указание :-))выполнить не могу - разетки за городом, а я мало того что в Москве, да еще и на работе. Так что поеду мерить напряжение только в week end! :-( Напряжение померить полезно в любом случае.Ирина, если с электрикой не дружите, пригласите все же более компетентного чела. Судя по описанию, у Вас плохой ноль. В принципе вижу три варианта.1. Плохой ноль приходит в дом. Очень мало вероятно если у Вас не садовое товарищество. Если у Вас все нормально, существует договор электроснабжения, а так же акт разграничения балансовой принадлежности электросетей. Если плохой ноль Вам подают (что очень мало вероятно) энергетики по своим цепям - звоните, требуйте. Энергетики отдают отчет важности вопроса - прискачут и отремонтируют.2. Щиток ввода. Как правило, с одной стороны хозяйство и ответственность электросетей, а с другой ... Ваше. Электрики отвечают только за качество на концах проводов, максимум за качество соединения в клемной коробке со своей стороны. По другую сторону все Ваше. Зовите соседа.Кстати, на ноль случайно автомат не завели? Бывают в жизни идиоты!3. Плохо пропаяны коробки или плохое соединение в клемниках. Придется все разбирать и смотреть. Учитывая Вами сказанное - плохой контакт Вы должны увидеть сразу по почерневшим контактам и изоляции на проводах.Короче, берете соседа и пусть меряет напряжение на входе с чайником и без. Если на входе напряжение скачет - звонок в электросети, если нет - п...й соседу и пусть исправляет свои косяки, а не дурочку гонит.С Уважением Аноним.Вот такие перспективы на викэнд.Можно конечно подождать, со временем ноль сам отгорит. Вы сразу об этом узнаете - сгорят все лампочки, и все включенные электроприборы - комп, телевизор и ... пресловутый чайник. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Irena Опубликовано 22 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 22 Сентября 2005 Невозможно перенести сообщение. Ссылка на старый форум http://forum.ivd.ru/messages.xgi?NEWFORUM_ID=6&id=12846 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Andron Опубликовано 22 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 22 Сентября 2005 Цитата Сегодня приезжал электрик, который нам делал внутреннюю проводку, с двумя коллегами. Итого их было трое.Меня не было, ездил муж. С его слов - ничего не мерили. Когда им показали "фокус" с чайником единодушно поставили диагноз - плохая "земля". Теперь предстоит непростая операция доставки к месту событий тех "внешних" электриков, которые воткнули штырь в землю после нашего, кстати, напоминания, сделали вид, что это "земля" и есть и, взяв с нас некоторую сумму, быстро ретировались. Штырь в землю -- это, действительно, похоже на землю, т.е. на заземление. Речь же идет о нуле, что не то же самое, что земля. Земля служит для заземления, а ноль -- это один из четырех проводов трехфазной проводки(три фазы и ноль). Все приборы 220 В питаются от пары фаза-ноль, земля же не используется для питания, это тоьлко заземление.Может, ваши горе-электрики перепутали землю и ноль, и из штыря, вбитого для заземления получили ноль?Сообщение было изменено автором Чтв Сен 22, 2005 19:02. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее