Гость Опубликовано 22 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 22 Сентября 2005 Цитата Добрый день, глубокоуважаемый Аноним и все остальные консультанты.Спасибо Вам большое за подробную инструкцию к действию! :-)Докладываю: Ирина, Вы ходите по замкнутому кругу. Лично у меня ясноть не наступила, только больше тумана.Прочитайте Andron(а). Мы гоорили именно про ноль, назыая его по старинке землей. Так что штырь здесь не причем.Мне вообще в Вашей электрике много непонятного.Зачем было тянуть 3 фазы при установленной мощности 6 кВт? Полный, извините за откровенность, идиотизм. Или очень хитрый ход и трезвый расчет.По разговорам, проводка новая. Сейчас без "чистой земли" не делают. Даже люстры заземляют. Любой мало- мальский ученый электрик за 0,5-1 час с помощью простого тестера поставил бы Вам безошибочный диагноз и нашел место операции.Я не в восторе был от идеи Andron(а) идти с лопатой и ломом в огород. Но если Вам уже закопали земляной контур (не обычный лом) и провод провели. Вопросов нет. Все вопросы решаются в комфортных условиях с помощью обычного тестера.Нет, чессно слово, либы Вы это просто выдумываете по ходу, либо полный полтергейст.С Уважением Аноним Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 22 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 22 Сентября 2005 Цитата Зачем было тянуть 3 фазы при установленной мощности 6 кВт? Полный, извините за откровенность, идиотизм. Или очень хитрый ход и трезвый расчет.С Уважением Аноним Лично я "купил" на офис всего 2,5 кВт, хотя в режиме полной нагрузки (счетчик электронный и показывает мгновенную потребляемую мощность) потребляю больше 5. Электрики тоже предлагали бросить три фазы. Внятного ответа на вопрос -"Зачем?" - я не получил. Что-то промямлили про сварочный аппарат, трехфазный двигатель,... (Нафига козе баян, когда она только на компах работает?) Когда же я спросил их, как они будут делать развесовку по фазам, получил ответ, что развесят "как надо". После этого я сказал, пусть мне будет хуже, но мне пожалуйста однофазный ввод.Чем же Вы руководствовались проводя 3 фазы в жилой дом? 6 кВт, явно мало для подпольного цеха, а для жилого помещения хватит и одной.С Уважением Аноним. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Andron Опубликовано 22 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 22 Сентября 2005 Цитата Я не в восторе был от идеи Andron(а) идти с лопатой и ломом в огород. Я бы это решил полуметровым штырем и досточно длинным проводком любой толщины. Мы ж напряжение будем мерить, так что ток будет почти нулевой. Кстати, хочу добавить, что поведение троих электриков, который по симптомам сразу поняли в чем дело, меня очень удивило. Я не лаптем по лбу стукнутый, но мне не очевидно, совсем не очевидно, в чем именно проблема.В первом посте написано:Цитата Воторой профи-электрик (??) сосед пытался произвести диагностику этого безобразия и лепетал, что вроде при подводке электрокабеля к дому что-то с "0" напутали. Может, он врубился в тему и понял, что при разводке внутри дома (вернее, в районе щитка) банально перепутали ноль с землей? Это вполне объясняет все странности... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 26 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2005 Не вздумайте решать проблему "штырем в землю", как здесь советуют. Пригласите хорошего электрика. У вас на мой взгляд проблема не в земле, а именно с нулем. Скорее всего на лампочку вместо нуля приходит обратка (фаза) с чайника, поэтому и горит она очень ярко. Надо померить на лампочке напряжение, какое оно будет неизвестно, но должно быть явно выше 250в, стремиться к 300в. Не заморачивайтесь на ассиметрией фаз, и мощьностью. Поиск начинайте с проверки контактов, обгоревний или слабый ноль тоже плохой контакт. Искать скорее всего придется долго, Так что зовите !!!хорошего!!! электрика, и не приглашайте того кто это делал. Удачи Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Аноним Опубликовано 26 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2005 Цитата Не вздумайте решать проблему "штырем в землю", как здесь советуют. Удачи Уважаемый Димон, если уж взялись критиковать Андрона и Анонима, то делайте это, хотя бы, более компетентно.Почему вы решили, что напряжение на лампочке будет 300, а не 320, или не 350 В?С Уважением Аноним Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Andron Опубликовано 26 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2005 Цитата Не вздумайте решать проблему "штырем в землю", как здесь советуют. Советуют не решать проблему, а ее локализовать. Читайте внимательней. С физикой знакомы? Тогда какие проблемы с замерами штырь-в-земле<->фаза и штырь-в-земле<->ноль ?Цитата У вас на мой взгляд проблема не в земле, а именно с нулем. Скорее всего на лампочку вместо нуля приходит обратка (фаза) с чайника, поэтому и горит она очень ярко. Надо померить на лампочке напряжение, какое оно будет неизвестно, но должно быть явно выше 250в, стремиться к 300в. Сразу предположили, что скорее всего съезжает ноль. Что даст Ваше измерение? Ясное дело, что там больше положенных 220. Вопрос -- почему. Не путайте зря человека. Если там перепутана земля и ноль, то никакого контакта обгоревшего нет. Да и, вообще-то, при плохом контакте должна быть нестабильность освещения, т.е. то ярче, то слабее, как бы помигивать. О таком пока не говорили. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 26 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2005 Добрый день, Аноним! Ирина, Вы ходите по замкнутому кругу. Лично у меня ясноть не наступила, только больше тумана. Увы! У меня то же самое и даже хуже в силу моей полной некомпетенции. В правдивости этого моего утверждения Вы надеюсь уже не сомневаетесь! :-) Прочитайте Andron(а). Мы гоорили именно про ноль, назыая его по старинке землей. Так что штырь здесь не причем. Увы! Слэнг профи для меня закрытая книга! :( Мне вообще в Вашей электрике много непонятного. Полностью разделяю Ваше непонимаю, потому-то рискнула занять Ваше драгоценное время! :-( Зачем было тянуть 3 фазы при установленной мощности 6 кВт? Полный, извините за откровенность, идиотизм. Или очень хитрый ход и трезвый расчет. 1.Отказаться от 3-х фаз, если она идет по всей улице, даже мне такое в голову не пришло! И потом, ну чем же 3 хуже 1? :( 2.Ну сегодня лимит 6, а завтра, верней вчера, установили новое КТП и он увеличится. Может конечно я и похожа на идиотку, но это не со зла! :-) По разговорам, проводка новая. Сейчас без "чистой земли" не делают. Даже люстры заземляют. Любой мало- мальский ученый электрик за 0,5-1 час с помощью простого тестера поставил бы Вам безошибочный диагноз и нашел место операции. Я не в восторе был от идеи Andron(а) идти с лопатой и ломом в огород. Но если Вам уже закопали земляной контур (не обычный лом) и провод провели. Вопросов нет. Все вопросы решаются в комфортных условиях с помощью обычного тестера. Нет, чессно слово, либы Вы это просто выдумываете по ходу, либо полный полтергейст. Я очень люблю пообщаться с умными и галантными мужчинами, но видит бог, нахожу для этого более традиционный способ минуя конференции! :( С неменьшим уважением, Ирина С Уважением Аноним Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Гость Опубликовано 26 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2005 Не вздумайте решать проблему "штырем в землю", как здесь советуют. Пригласите хорошего электрика. У вас на мой взгляд проблема не в земле, а именно с нулем. Скорее всего на лампочку вместо нуля приходит обратка (фаза) с чайника, поэтому и горит она очень ярко. Надо померить на лампочке напряжение, какое оно будет неизвестно, но должно быть явно выше 250в, стремиться к 300в. Не заморачивайтесь на ассиметрией фаз, и мощьностью. Поиск начинайте с проверки контактов, обгоревний или слабый ноль тоже плохой контакт. Искать скорее всего придется долго, Так что зовите !!!хорошего!!! электрика, и не приглашайте того кто это делал. Удачи Добрый день, Dimon! Спасибо большое Вам за совет. Мы так и сделаем. Вот только с "ХОРОШИМ" электриком некоторая заминка. Мы уже с тремя беседовали и надо признаться, никто из них не дал нам повода думать, что он хороший электрик! :( Все троя говорят разное. Например, один - что нет хорошего заземления. Второй сказал, что дело вов нутренней проводке, мол, все разбирать все надо и т.д. Я потому то к вам и обратилась, чтобы понять кого из них нанять для ликвидации этой проблемы, ва не потому, что хочу нахаляву ее решить вашими мозгами. Еще одна маленькая подсказка :-): снимали щиток и увидели, что Земля и Ноль прикреплены к одному болту. Это и есть, то о чем Вы и все остальные тут писали?? Правда, третий электрик сказал, что это неважно. И из-за этого никаких проблем быть не может!! Ну так вопрос, Уважаемые Знатоки, какого из этих трех брать? :-) Все мои улыбки от безысходности, а не от веселья большого! :( Спасибо всем огромное! С уважением, Ирина Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Boant Опубликовано 26 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2005 Позволю себе и я задать несколько вопросов Iren: 1. Оставил ли вам электрик схему входного щита(в просторечии - однолинейную). Если да - то можно ли ее выложить здесь. Если нет- не могли бы Вы сделать фото вашего щита в открытом виде(что-бы видеть внутренности). 2. Делали ли у Вас "вторичное зануление". Этот вопрос к электрикам Вашим, или же к документам(проект по электрике). Все к лучшему! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Аноним Опубликовано 26 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 26 Сентября 2005 Цитата Добрый день, Аноним!1.Отказаться от 3-х фаз, если она идет по всей улице, даже мне такое в голову не пришло! И потом, ну чем же 3 хуже 1? :( С неменьшим уважением, Ирина По всему городу и практически по всем многоэтажкам идут три фазы. Почему бы во все квартиры не завести?Если не собираешься пилить-строгать-варить, я особой необходимости в этом не вижу. МНЕ ЭТО ПРОСТО НЕ НАДО, Я НЕ БУДУ ВКЛЮЧАТЬ ТРЕХФАЗНЫЕ ДВИГАТЕЛИ. А вот развесить правильно нагрузку по фазам - я не возьмусь, слишком много думать надо и большой перерасход материала получится. Можно сделать только "тяп-ляп", что мы и наблюдаем в Вашем случае. Зато круто, если понадобятся три фазы - то они есть. А если никогда не понадобятся?Впрочем, я сильно не против. Хозяин-барин. Три фазы тоже неплохо, только немного больше платить за электричество будете. Хотя, может я не прав и современные счетчики ведут независимый учет по всем фазам потребляемой мощности. Раньше приходилось доплачивать за фазу без нагрузки :(. Однолинейную схему требуют электрики при заключении договора на обслуживание. Без неё никуда. С этого и вывернутого наизнанку щитка и надо было начинать.Земля и Ноль на одном болту?С чьей стороны? С вашей? Опять надо смотреть схему, а без схемы скажу - идиотизм.С Уважением Аноним. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее