NataCat Опубликовано 25 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 25 Августа 2016 И сохранить зубы и нервы ))) Здравствуйте, многоуважаемые участники форума! Надежда умирает последней, надеюсь, что моя, с вашей помощью, все-таки продолжит жить. Анамнез. Дилетант в ремонте. 20 лет радужных мечт о своем уголке, годы каторжных работ и реализуемая на данный момент перспектива житья в почти столетнем деревянном доме на постсоветских просторах. Дом оказался стойким не только во времени, но и в выматывании психики и денег тоже. Ибо это не бывший старинный особняк графьев Толстых, не каменное добротное сооружение, а бывшая двухэтажная дача в бывшем дачном поселке, которая со временем (к собственному удивлению, не сомневаюсь), осознала себя находящейся в элитном районе города. В доме печное отопление, плюс на кухне 1.2*0.73 - дровяная плита для готовки (да-да. есть и такие, а, чаще, были). Бойлер для нагрева воды - на чердаке. Несущие - из известных только печь в центре квартиры. Все остальное, по словам архитектора (и по собственным ощущениям - все стены гипрочные, кроме зоны печи), можно двигать, согласовав это с соседями внизу и утвердив свой план проекта у жилищного эксперта. Ну вот так, не удивляйтесь, мы не в России живем. Симптомы: - второй этаж в двухэтажке - дом старый, деревянный, внешние стены утеплены "дореволюционной" стекловатой, внешняя облицовка - вагонка. Потолки - 2.48. - мама, папа, ребенок 7 лет, на данный момент живем в съемной квартире в панельном доме. - готовность двигать все, что может двигаться, переносить все, что переносится, главное, чтобы было адекватно, разумно и комфортно потом. - нужны: комната для ребенка, спальня для родителей, кабинет (очень желательно), кухня-гостиная и хотя бы какой-то вменяемый праобраз душевой-санузла. Лечение. Первая неделя: начала "биться об стену головой" сама. Вторая неделя: начали закрадываться крамольные мысли, а не попросить ли "помощи зала". Третья неделя: начали пошатываться нерушимые устои крепкого 15-летнего семейного брака, а психика моя начала напоминать растрепанную тузиком грелку. В итоге: отбросила всякий стыд и смущение, сжала волю в кулак и решила обратиться за "лекарствами" к вам )) Что не получается и над чем сломала мозг: - КУХНЯ! Считаю, что по планировке и дизайну моей можно сдавать экзамен на профпригодность дизайнеру-проектировщику. - Душевая-санузел! Буковки поменьше, но проблема таких же практически размеров, как и кухня. - Постирочная, ниша для хранения вездесущего заугольно-задверного барахла: пылесоса, швабр, метелок, ведер, гладильной доски и тп. - прихожая. Шкаф запланирован в спальне родителей. В спальне ребенка будет также свой шкаф для вещей (высокий). Но нужно что-то сделать с прихожей: гардероб/шкаф/ниша и тп для верхней одежды, а также десятка пар сороканожечьей обуви. - велосипеды, лыжи, коньки, санки, ролики и все остальное разнообразие - сарай во дворе и чердак нам в помощь. Теперь подробнее по пунктам: Кухня. Люблю готовить. Люблю гостей. Поэтому и кухня нужна не как тот мини-шедевр, что на картинке, а должна иметь: мойку-духовку-плиту, посудомойку, холодильник с морозильником, микроволновку, шкафы, куда можно было бы попрятать мультиварку, сушилку для овощей и фруктов, миксер, блендер (в планах заменить два последних на процессор), тостер, различные прекрасные вещи, упрощающие процесс готовки и окрыляющие хозяйку. На меньшее - не согласна, поэтому и написала вам. Если бы я на кухне только делала кофе - то и проблем не было бы. Мебель хотелось бы от Икеи. Чем еще усугубляется проблема, помимо скромных размеров кухонной зоны: - справа от входа - "прямоугольник" дымохода, соединяющий дровяную плиту и печь, а также идущий от печи соседей снизу. Плиту будем разбивать и выбрасывать, дымоход - никак. - от куска кухни "отгрызен" санузел-ниша. Даже если его перебросить на другую сторону квартиры, то что делать с дурацкой нишей, чтобы максимально удобно было задействовано пространство - не приведу ума. - высота под кухонным окном - 75 см. - вентиляционного отверстия нет - кухню и гостиную хотим разместить на левой, солнечной, половине квартиры (юго-запад), так как много времени проводим вместе. Спальня же и кабинет как раз будут тогда на северной стороне, что также удобно для сна и работы. Переносить кухню на северную, правую сторону - крайне нежелательно: темно, мрачно, тянуть коммуникации на 3-5 метра от стояка. - тянуть трубы на пару метров "вбок", если делать тот же полуостров, например (хотя площадь для него маловата) - возможно ли без ущерба для нормального функционирования сливов? Душевая. Сейчас это дверь из коридора, "трон" с унитазом (25 см от пола), бочком проход мимо унитаза в душ. Единственная раковина для мытья рук - на кухне. Не знаю, как и за счет чего расширить или хотя бы приспособить для пльзования это помещение. Переносить куда-то: санузел окажется над жилыми помещениями соседей внизу + все та же проблема протягивания далеко канализации. Что надумалось, даю в плане 1, но и это не устраивает: не влазит все на кухню, крохотная душевая. План - изначальные данные. План 1 - вариант с размещением мебели на кухне. План 2-15, не даю, бесчисленные маловероятные вариации на тему. ПС. Сегодня наткнулась на тему, "как самому спланировать квартиру" и убедилась, что интуитивно очень многие моменты учла, но - симпатичен план 1, так как, кмк, дает простор и свободу перемещения. С другой стороны, входы в спальни будут как раз из гостиной __________________________ Заранее благодарю за помощь! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
TashaSPB Опубликовано 25 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 25 Августа 2016 насколько я понимаю, у Вас 2 этаж. У соседей снизу такая же беда с санузлом? Они не планируют как-то его расширять? Что представляет собой помещение сверху, окнами на запад? это детская? Можете показать план всего 2 этажа, где лестница и площадка? вход нельзя перенести правее? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
NataCat Опубликовано 25 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 25 Августа 2016 Да, этаж второй. У соседей внизу вообще, оказывается, все хитро: у них санузлы находятся в бывших общих туалетах-душевых. Хотя под нашей душевой находится душ соседей наискосок с первого этажа. И я сильно подозреваю, что и у первых, и у вторых соседей ванные тоже напоминают клоповнички. С окнами на запад - детская. Загрузила план квартир на втором этаже, правда, он старый, зато видно, что все стены в квартире были перенесены и убраны две печки-буржуйки. Более того, на теперешнюю кухню ранее был отдельный вход с задней лестничной клетки, как мы полагаем, для прислуги. Вход в квартиру не перенести кмк, так как это несущая уже стена, плюс там лестница в метре от дверей теперешних. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
tln Опубликовано 25 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 25 Августа 2016 цитирование не работает, потому так: все остальное, по словам архитектора (и по собственным ощущениям - все стены гипрочные, кроме зоны печи), можно двигать, согласовав это с соседями внизу и утвердив свой план проекта у жилищного эксперта. Ну вот так, не удивляйтесь, мы не в России живем. у нас что-то изменилось в правилах? 2 года назад мокрые зоны можно было расширять только за счет коридоров при условии гидроизоляции... теперешняя планировка согласована? если да, то изменения вам нужно будет вносить в нее... узнавайте в горуправе все требования на текущий момент... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
waked Опубликовано 25 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 25 Августа 2016 Т.е. прямо под вашей квартирой су только на площади вашего су? А где стояки воды и канализации? Почему не хотите увеличить су перекрыв вход нм кухню из прихожей? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
waked Опубликовано 25 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 25 Августа 2016 Марина, они не в РФ Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
TashaSPB Опубликовано 25 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 25 Августа 2016 цитирование не работает, потому так: все остальное, по словам архитектора (и по собственным ощущениям - все стены гипрочные, кроме зоны печи), можно двигать, согласовав это с соседями внизу и утвердив свой план проекта у жилищного эксперта. Ну вот так, не удивляйтесь, мы не в России живем. у нас что-то изменилось в правилах? 2 года назад мокрые зоны можно было расширять только за счет коридоров при условии гидроизоляции... теперешняя планировка согласована? если да, то изменения вам нужно будет вносить в нее... узнавайте в горуправе все требования на текущий момент... человек живет НЕ в России Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
TashaSPB Опубликовано 25 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 25 Августа 2016 А Вы можете сделать вход через закрытый/запасной? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
tln Опубликовано 25 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 25 Августа 2016 девочки, план по-эстонски... только поэтому и написала про наши правила... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
TashaSPB Опубликовано 25 Августа 2016 Жалоба Опубликовано 25 Августа 2016 если есть возможность сделать вход через запасной, то и место для туалета найдется... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее