Перепланировка. Казалось бы... А на самом деле: как разгрызть крепкий орешек?

[NataCat]

И сохранить зубы и нервы )))

Здравствуйте, многоуважаемые участники форума! Надежда умирает последней, надеюсь, что моя, с вашей помощью, все-таки продолжит жить.

Анамнез.

Дилетант в ремонте.

20 лет радужных мечт о своем уголке, годы каторжных работ и реализуемая на данный момент перспектива житья в почти столетнем деревянном доме на постсоветских просторах. Дом оказался стойким не только во времени, но и в выматывании психики и денег тоже. Ибо это не бывший старинный особняк графьев Толстых, не каменное добротное сооружение, а бывшая двухэтажная дача в бывшем дачном поселке, которая со временем (к собственному удивлению, не сомневаюсь), осознала себя находящейся в элитном районе города. В доме печное отопление, плюс на кухне 1.2*0.73 - дровяная плита для готовки (да-да. есть и такие, а, чаще, были). Бойлер для нагрева воды - на чердаке. Несущие - из известных только печь в центре квартиры. Все остальное, по словам архитектора (и по собственным ощущениям - все стены гипрочные, кроме зоны печи), можно двигать, согласовав это с соседями внизу и утвердив свой план проекта у жилищного эксперта. Ну вот так, не удивляйтесь, мы не в России живем.

Симптомы:

- второй этаж в двухэтажке

- дом старый, деревянный, внешние стены утеплены "дореволюционной" стекловатой, внешняя облицовка - вагонка. Потолки - 2.48.

- мама, папа, ребенок 7 лет, на данный момент живем в съемной квартире в панельном доме.

- готовность двигать все, что может двигаться, переносить все, что переносится, главное, чтобы было адекватно, разумно и комфортно потом.

- нужны: комната для ребенка, спальня для родителей, кабинет (очень желательно), кухня-гостиная и хотя бы какой-то вменяемый праобраз душевой-санузла.

Лечение.

Первая неделя: начала "биться об стену головой" сама. Вторая неделя: начали закрадываться крамольные мысли, а не попросить ли "помощи зала". Третья неделя: начали пошатываться нерушимые устои крепкого 15-летнего семейного брака, а психика моя начала напоминать растрепанную тузиком грелку. В итоге: отбросила всякий стыд и смущение, сжала волю в кулак и решила обратиться за "лекарствами" к вам ))

Что не получается и над чем сломала мозг:

- КУХНЯ! Считаю, что по планировке и дизайну моей можно сдавать экзамен на профпригодность дизайнеру-проектировщику.

- Душевая-санузел! Буковки поменьше, но проблема таких же практически размеров, как и кухня.

- Постирочная, ниша для хранения вездесущего заугольно-задверного барахла: пылесоса, швабр, метелок, ведер, гладильной доски и тп.

- прихожая. Шкаф запланирован в спальне родителей. В спальне ребенка будет также свой шкаф для вещей (высокий). Но нужно что-то сделать с прихожей: гардероб/шкаф/ниша и тп для верхней одежды, а также десятка пар сороканожечьей обуви.

- велосипеды, лыжи, коньки, санки, ролики и все остальное разнообразие - сарай во дворе и чердак нам в помощь.

Теперь подробнее по пунктам:

Кухня.

Люблю готовить. Люблю гостей. Поэтому и кухня нужна не как тот мини-шедевр, что на картинке, а должна иметь: мойку-духовку-плиту, посудомойку, холодильник с морозильником, микроволновку, шкафы, куда можно было бы попрятать мультиварку, сушилку для овощей и фруктов, миксер, блендер (в планах заменить два последних на процессор), тостер, различные прекрасные вещи, упрощающие процесс готовки и окрыляющие хозяйку. На меньшее - не согласна, поэтому и написала вам. Если бы я на кухне только делала кофе - то и проблем не было бы. Мебель хотелось бы от Икеи.

Чем еще усугубляется проблема, помимо скромных размеров кухонной зоны:

- справа от входа - "прямоугольник" дымохода, соединяющий дровяную плиту и печь, а также идущий от печи соседей снизу. Плиту будем разбивать и выбрасывать, дымоход - никак.

- от куска кухни "отгрызен" санузел-ниша. Даже если его перебросить на другую сторону квартиры, то что делать с дурацкой нишей, чтобы максимально удобно было задействовано пространство - не приведу ума.

- высота под кухонным окном - 75 см.

- вентиляционного отверстия нет

- кухню и гостиную хотим разместить на левой, солнечной, половине квартиры (юго-запад), так как много времени проводим вместе. Спальня же и кабинет как раз будут тогда на северной стороне, что также удобно для сна и работы. Переносить кухню на северную, правую сторону - крайне нежелательно: темно, мрачно, тянуть коммуникации на 3-5 метра от стояка.

- тянуть трубы на пару метров "вбок", если делать тот же полуостров, например (хотя площадь для него маловата) - возможно ли без ущерба для нормального функционирования сливов?

Душевая.

Сейчас это дверь из коридора, "трон" с унитазом (25 см от пола), бочком проход мимо унитаза в душ. Единственная раковина для мытья рук - на кухне. Не знаю, как и за счет чего расширить или хотя бы приспособить для пльзования это помещение. Переносить куда-то: санузел окажется над жилыми помещениями соседей внизу + все та же проблема протягивания далеко канализации.

Что надумалось, даю в плане 1, но и это не устраивает: не влазит все на кухню, крохотная душевая.

План - изначальные данные.

План 1 - вариант с размещением мебели на кухне.

План 2-15, не даю, бесчисленные маловероятные вариации на тему.

ПС.

Сегодня наткнулась на тему, "как самому спланировать квартиру" и убедилась, что интуитивно очень многие моменты учла, но

- симпатичен план 1, так как, кмк, дает простор и свободу перемещения. С другой стороны, входы в спальни будут как раз из гостиной

__________________________

Заранее благодарю за помощь!

[TashaSPB]

насколько я понимаю, у Вас 2 этаж. У соседей снизу такая же беда с санузлом? Они не планируют как-то его расширять?

Что представляет собой помещение сверху, окнами на запад? это детская? Можете показать план всего 2 этажа, где лестница и площадка? вход нельзя перенести правее?

[NataCat]

Да, этаж второй. У соседей внизу вообще, оказывается, все хитро: у них санузлы находятся в бывших общих туалетах-душевых. Хотя под нашей душевой находится душ соседей наискосок с первого этажа. И я сильно подозреваю, что и у первых, и у вторых соседей ванные тоже напоминают клоповнички.

С окнами на запад - детская.

Загрузила план квартир на втором этаже, правда, он старый, зато видно, что все стены в квартире были перенесены и убраны две печки-буржуйки. Более того, на теперешнюю кухню ранее был отдельный вход с задней лестничной клетки, как мы полагаем, для прислуги. Вход в квартиру не перенести кмк, так как это несущая уже стена, плюс там лестница в метре от дверей теперешних.

[tln]

цитирование не работает, потому так: все остальное, по словам архитектора (и по собственным ощущениям - все стены гипрочные, кроме зоны печи), можно двигать, согласовав это с соседями внизу и утвердив свой план проекта у жилищного эксперта. Ну вот так, не удивляйтесь, мы не в России живем.

у нас что-то изменилось в правилах? 2 года назад мокрые зоны можно было расширять только за счет коридоров при условии гидроизоляции... теперешняя планировка согласована? если да, то изменения вам нужно будет вносить в нее... узнавайте в горуправе все требования на текущий момент...

[waked]

Т.е. прямо под вашей квартирой су только на площади вашего су?

А где стояки воды и канализации?

Почему не хотите увеличить су перекрыв вход нм кухню из прихожей?

[waked]

Марина, они не в РФ

[TashaSPB]

цитирование не работает, потому так: все остальное, по словам архитектора (и по собственным ощущениям - все стены гипрочные, кроме зоны печи), можно двигать, согласовав это с соседями внизу и утвердив свой план проекта у жилищного эксперта. Ну вот так, не удивляйтесь, мы не в России живем.

у нас что-то изменилось в правилах? 2 года назад мокрые зоны можно было расширять только за счет коридоров при условии гидроизоляции... теперешняя планировка согласована? если да, то изменения вам нужно будет вносить в нее... узнавайте в горуправе все требования на текущий момент...

человек живет НЕ в России

[TashaSPB]

А Вы можете сделать вход через закрытый/запасной?

[tln]

девочки, план по-эстонски... только поэтому и написала про наши правила...

[TashaSPB]

если есть возможность сделать вход через запасной, то и место для туалета найдется...