Jump to content

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

aleyush

Когда не требуется согласование замены окон?

Recommended Posts

Всем привет!

Собираюсь заменить дома старые деревянные окна на ПВХ. Тратить слишком много времени и денег на согласование проекта не хочу, поэтому интересует вариант, не требующий согласования. Вопрос - а что, собственно, не требует согласования?

Пробовал обращаться с этим вопросом в районную управу - оттуда меня направили в службу "одного окна" по перепланировкам.

В этом самом "одном окне" сказали: "не нужно, если не меняется внешний вид здания". На попытку уточнить, что же считается изменением внешнего вида, тетушки уперлись в "приносите согласованный проект, тогда будем смотреть, а так - откуда нам знать".

Пробовал заходить в окружное архитектурное управление. Там мне сказали то же самое, про неизменность внешнего вида. Попытки выяснить подробности натолкнулись на подобную же по упорству стенку: "откуда я знаю, что нагрянувшая к Вам проверка посчитает изменением внешнего вида, а что нет".

Поездил сегодня по оконным фирмам. В одном из офисов фирмы "Хоббит" девушка мне рассказала (правда, конкретных нормативных документов назвать не смогла), что якобы изменением считается изменение количества и местоположения импостов. То есть, если у меня окно просто разбито пополам с форточкой в одной из половин, все, что мне нужно соблюсти - такое же разбиение на 2 половины строго посередине, форточку могу не делать. Соответственно, если бы была буква Т с фрамугой, надо было бы ее сохранить. Остальное неважно.

Единственный нормативный документ по теме (кроме жилищного кодекса), который мне удалось найти:

Постановление правительства Москвы №73-ПП от 08.02.05 г.

"О порядке переустройства помещений в жилых домах на территории города Москвы"

Скорее всего, девушка-консультант имела в виду именно его (она упоминала о "каком-то документе от Лужкова от 8 марта этого года"). Но в нем я нашел лишь то, что касается изменения формы и добавления/заделки оконных проемов, а про его заполнение там, вроде, ничего не указано.

Так как же обстоит дело на самом деле, де юре и де факто?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Де юро вам уже всё объяснили, а де факто меняйте. Главное постарайтесь, чтобы не слишком отличались от старых и не меняйте цвет.

Сообщение было изменено автором Вск Авг 07, 2005 03:25.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Де факто дело, как я понял, обстоит как обычно в России - что бы я не сделал, формально я буду виноват, но до поры до времени на это будут закрывать глаза (пока я, например, в президенты не подамся :-), или просто какому-нибудь чиновнику взятки не захочется сильно-сильно).

Но вот де юре мне до сих пор не совсем все понятно.

1. И в сети, и в оконных фирмах многие говорят про "неизменный рисунок окна". Что это - всеобщее наваждение, или есть какой-нибудь документ-первоисточник? Я так понял, консультант из "Хоббита" просто развила эту мысль, по-своему трактовав изменение рисунка. Но вела себя очень уверенно, будто не сама это придумала.

2. Все-таки, есть еще какие-то нормативные документы, которые я упустил?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нельзя изменять конфигурацию окна. Т.е. если была рама+форточка надо делать также. Это написано в законе 37 г. Москвы но он ОТМЕНЕН. Так что пока все регулируется новым Жилкодексом. Делайте пока вакуум, пока Лужок чего нового не замутил :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата
Нельзя изменять конфигурацию окна. Т.е. если была рама+форточка надо делать также. Это написано в законе 37 г. Москвы но он ОТМЕНЕН.


А вот с этого места поподробней.
Наибольшее число ссылок по этому вопросу идет к упомянутому выше постановлению №73-ПП. В нем окна напрямую упоминаются только в контексте изменения оконных проемов, а не их заполнения. Но окна подпадают под пункт "замена столярных элементов фасада", который должен осуществляться (согласно этому документу) по проекту не в зависимости ни от чего.

Есть закон города Москвы от 29.09.99 №37 (в редакции закона города Москвы от 07.04.2004 №22). Он упоминается в 73-ПП в таком контексте, что 73-ПП создан с целью реализации положений нового жилищного кодекса и вот как раз его.
Его уже успели отменить?

Цитата
Так что пока все регулируется новым Жилкодексом. Делайте пока вакуум, пока Лужок чего нового не замутил :)


Надо бы сначала убедиться, что действительно вакуум. Меня смущает упомянутый выше пункт про "замену столярных элементов фасада" - формально, раз старые окна деревянные, они под него подпадают. Может, если не горит, наоборот подождать до следующего лета, а к тому времени они выпустят какие-нибудь пояснения?

Сообщение было изменено автором Пнд Авг 08, 2005 11:03.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И де юро и де факто - если Вы не изменяете внешний вид (количество импостов, фоточек и бла бла бла) и цвет окон - меняйте смело. никаких оснований придраться к Вам не будет.

Попробуют - отправляйте в суд, пусть судятся (НЕ БУДУТ! Это дорого и хлопотно а ради таких дел, заведомо проигрышных никто этим заниматься не станет).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Цитата
И де юро и де факто - если Вы не изменяете внешний вид (количество импостов, фоточек и бла бла бла) и цвет окон - меняйте смело. никаких оснований придраться к Вам не будет.
Попробуют - отправляйте в суд, пусть судятся (НЕ БУДУТ! Это дорого и хлопотно а ради таких дел, заведомо проигрышных никто этим заниматься не станет).


Я сейчас буду ругаться. :(

Про де факто все понятно. Строгость законов в России компенсируется необязательностью их исполнения. А если кому-то очень понадобится прикопаться, прикопаются за то, что им просто рожа не понравилась.

А вот про де юре... Вы понимаете отличие между де факто и де юре?
"Никто судиться не пойдет" - это просто заявление. "Никаких оснований придраться" - тоже ничем не обоснованное заявление.
"Количество импостов, форточек и бла бла бла" - тоже уже не раз слышал. Но В ДОКУМЕНТАХ это где-нибудь прописано? Или это все вымысел оконных компаний, которые не хотят терять заказы (нельзя же прямо заявить: сделайте проект за 3 штуки баксов, тогда мы вам окно за 500 поставим)?

P.S. Никого не хотел обидеть, но согласитесь: я же не могу, если понадобиться, сослаться на то, что "мне так Девонька на форуме написала", нужны более веские доводы.

Сообщение было изменено автором Срд Авг 17, 2005 15:50.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest

Ребята? Ответ так и не пришел???

На самом деле вопрос вполне актуальный...

У меня эркер в И155. в эркере 5 окошечек. Я вот смотрю многие ставят 3 побольше вместо 5 "слепых оконца"..

Хочется все же смотреть на улицы, а не профиль ПВХ разглядывать...

Но если так сделаю то немного меняется форма окна..

Но. В некоторых (более поздних) Ишках цже сразу ставят 3 рамы, а не 5 маленьких как у меня :( Не честно так!

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
Цитата
Ребята? Ответ так и не пришел???


Ответ пришел. Но не особо интересный. Если вкратце, "все в соответствии с действующим законодательством", на конкретные вопросы не ответили. Если интересно, могу процитировать целиком - но не думаю что поможет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.








×
×
  • Create New...