Выбор типа штукатурки стен

[d0000]

Уважаемые форумчане!

Прошу вашей помощи по такому вопросу: новострой, стены - кирпич и бетонные пилоны:

Планитуется по квартире поклеить обои. В санузлах - плитка.

1. Какая штукатурка для комнат и ванной/санузла предпочтительнее? Стоители сначала обещали гипсовую машинную по комнатам и песчано-цементную в санузлах. А теперь говорят, что стены мокрые и по таким стенам гипсовая может в будущем дать грибок, по-этому предлагают делать песчано-цементную с добавлением извести.

2. Если песчано-цементная, то нужно ли грунтовать бетонные части стен? В предидущих квартирах (которые были сданы в прошлом году) была гипсовая штукатурка и эти части грунтовались чем-то розовым (бетоноконтактом?)

3. Можно ли штукатурить мокрые стены с подтеками (примерно так выглядит, в районе стояков хуже - там все стены мокрые):

Или настаивать на том, чтобы ждали полного высыхания стен?

Буду очень признательна за мнения

[Pool]

...1. Какая штукатурка для комнат и ванной/санузла предпочтительнее?...

Если поверхность стены позволяет, то лучше всегда цементо-песчаная. Известь добавлять не возбраняется, но для этого должна быть причина.

...2. Если песчано-цементная, то нужно ли грунтовать бетонные части стен?

Чаще - нет. Это в общепринятом понимании - грунтовать грунтовкой.

...3. Можно ли штукатурить мокрые стены с подтеками (примерно так выглядит, в районе стояков хуже - там все стены мокрые)...

Можно, особенно если ЦПС. Но причина подтёков должна быть устранена до оштукатуривания.

[d0000]

Если поверхность стены позволяет, то лучше всегда цементо-песчаная. Известь добавлять не возбраняется, но для этого должна быть причина.

Чаще - нет. Это в общепринятом понимании - грунтовать грунтовкой.

Можно, особенно если ЦПС. Но причина подтёков должна быть устранена до оштукатуривания.

Спасибо большое за ответы!

Подтеки пока сохраняются из-за того, что не закончили крышу. Спасибо, будем настаивать, чтобы ждали окончательного решения вопроса с крышей.

Если можно, еще вопросы:

1. По ванной: Мы еще рассматривали вариант доплатить и договориться, чтобы в ванной сделали штукатурку противогрибковыми смесями - видела такие в стоительных магазинах. Если они таки имеют какой-то эфект, буду признательна и за конктерные названия. Или это просто рекламный ход, а защиты от плесени они не дают? А если делать ими, то в какой-то пропорции с цементом или песком или только их?

2. По комнатам: известь говорят буду добавлять для улучшения качества штукатурки. Это не так? Ну вообще она не помешает? Сейчас оштукатурили соседнюю квартиру. На некоторых участках (в основном как раз по пилонам) штукатурка не держится. Грунтовка я так поняла из ответа не поможет. А что тогда - надсечки?

3. Чем вообще песчано-цементная предпочтительнее гипсовой? Можно ли в будующем на неё сразу клеить обои или обязательно дополнительная обработка (шпаклевка, сетка)?

[Pool]

...

Если можно, еще вопросы:

1. По ванной: Мы еще рассматривали вариант ...чтобы в ванной сделали штукатурку противогрибковыми смесями...

Все инструкции по использованию - только от производителя, на упаковке.

Думаю, что эффект от них должен быть. Ну не на столько же производители обнаглели, чтобы глазом не моргнув обманывать покупателей.

2. По комнатам: известь говорят буду добавлять для улучшения качества штукатурки. Это не так? Ну вообще она не помешает?...

Известь добавляет пластичность и увеличивает время открытой выдержки. С ней просто удобней работать. Но для себя я бы не добавлял.

...оштукатурили соседнюю квартиру. На некоторых участках (в основном как раз по пилонам) штукатурка не держится. Грунтовка я так поняла из ответа не поможет. А что тогда - надсечки?

Вам надо было бы написать про материал и состояние пилонов (хотя, думаю, что Вы оговорились - речь про пилястру, наверное) и про тип штукатурки.

Если основание бетон, а штукатурка ЦПС, то классическая недоработка отделочников - не готовили поверхность основания. Я говорю не о грунтовке. Поверхность бетонных стен как правило не чистый цементный камень, а "испачканный" так называемым "разделительным составом", его суть - масляная плёнка, которой обмазывают формы перед заливкой бетоном и облегчающая отделение ЖБИ из формы после отверждения. Если после формования делалась пропарка изделия, то с адгезией с ЦПС должно быть всё отлично, а если же нет - то получИте отслоение штукатурки.

3. Чем вообще песчано-цементная предпочтительнее гипсовой?

Прочная, более водостойкая. Более надёжная, одним словом.

...Можно ли в будующем на неё сразу клеить обои или обязательно дополнительная обработка (шпаклевка, сетка)?

"Можно" - это в каком смысле. Никто ведь не запрещает, закон позволяет - значит, получается что можно, клейте на здоровье.

Но за один штукатурный слой поверхность грубовата, пальцами чувствуется песчаная фактура. Не всегда ровнось удовлетворительна. Под толстые и фактурные обои, думаю что не возбраняется, а вот под тонкие с поверхностью надо позаниматься потщательнее.

[d0000]

Вам надо было бы написать про материал и состояние пилонов (хотя, думаю, что Вы оговорились - речь про пилястру, наверное) и про тип штукатурки.

Если основание бетон, а штукатурка ЦПС, то классическая недоработка отделочников - не готовили поверхность основания. Я говорю не о грунтовке. Поверхность бетонных стен как правило не чистый цементный камень, а "испачканный" так называемым "разделительным составом", его суть - масляная плёнка, которой обмазывают формы перед заливкой бетоном и облегчающая отделение ЖБИ из формы после отверждения. Если после формования делалась пропарка изделия, то с адгезией с ЦПС должно быть всё отлично, а если же нет - то получИте отслоение штукатурки.

Спасибо за ответ!

По поводу пилонов - я на первом фото выложила вид стены. Да, действительно, пилоны (если я правильно их называю? - бетонные столбы с арматурой внутри, которые держат конструкцию этажей между монолитными перекрытиями) запачканны от досок, которые обрабатывают перед заливкой чем-то маслянистым. После этого просто снимали доски, никакой пропарки или другой обработки не проводили. Если можно, прошу Вас подсказать, что на сегодняшний момент должны сделать штукатурщики с этими поверхностями, чтобы не было отслоения штукатурки (песчано-цементной).

Спасибо за ответы и советы! И прошу прощения за возможно глупые вопросы, но приходится все перепроверять и во всем самой разбираться, чтобы достичь качественного результата!

[voldemar70]

1. Какая штукатурка для комнат и ванной/санузла предпочтительнее? Стоители сначала обещали гипсовую машинную по комнатам и песчано-цементную в санузлах. А теперь говорят, что стены мокрые и по таким стенам гипсовая может в будущем дать грибок, по-этому предлагают делать песчано-цементную с добавлением извести.

В комнатах предпочтительнее гипсовая штукатурка, в санузлах цементная.На бетонных колоннах простая ЦПС без дополнительных манипуляций держится плохо.По сопряжению материалов бетон-кирпич в будущем будет волосяная трещина.Гипсовая штукатурка гораздо надёжнее в этом плане.По-хорошему неплохо было стыки армировать стеклосеткой Стены перед штукатуркой грунтовать.

2. Если песчано-цементная, то нужно ли грунтовать бетонные части стен? В предыдущих квартирах (которые были сданы в прошлом году) была гипсовая штукатурка и эти части грунтовались чем-то розовым (бетоноконтактом?)

Бетоконтакт предназначается по бетону под гипсовую штукатурку и по моим наблюдениям больше для удобства нанесения.Под ЦПС по бетону лучшим вариантом улучшающим сцепление,и заменяющий обрызг,считаю хороший плиточный клей нанесённый зубчатым шпателем по загрунтованной поверхности.

3. Можно ли штукатурить мокрые стены с подтеками (примерно так выглядит, в районе стояков хуже - там все стены мокрые):

Или настаивать на том, чтобы ждали полного высыхания стен?

Сушить.

Если можно, еще вопросы:

1. По ванной: Мы еще рассматривали вариант доплатить и договориться, чтобы в ванной сделали штукатурку противогрибковыми смесями - видела такие в стоительных магазинах. Если они таки имеют какой-то эфект, буду признательна и за конктерные названия. Или это просто рекламный ход, а защиты от плесени они не дают? А если делать ими, то в какой-то пропорции с цементом или песком или только их?

2. По комнатам: известь говорят буду добавлять для улучшения качества штукатурки. Это не так? Ну вообще она не помешает? Сейчас оштукатурили соседнюю квартиру. На некоторых участках (в основном как раз по пилонам) штукатурка не держится. Грунтовка я так поняла из ответа не поможет. А что тогда - надсечки?

3. Чем вообще песчано-цементная предпочтительнее гипсовой? Можно ли в будующем на неё сразу клеить обои или обязательно дополнительная обработка (шпаклевка, сетка)?

Противогрибковыми смесь делают фунгицидные добавки по сути яд ,которые со временем теряют свои свойства.Озаботьтесь лучше правильной работой вентиляции, в проветриваемом сухом помещении грибок не заводится.

На цементную штукатурку поклеить обои -это не лучший вариант.На гипсовую очень запросто, можно обойтись без шпаклевания,если её в процессе штукатурки загладить практически до идеального состояния.Но это зависит от рук мастера.

[Pool]

То, что на мой взгляд, совершенно бесспорно.

...неплохо было стыки армировать стеклосеткой

...Под ЦПС по бетону лучшим вариантом улучшающим сцепление,и заменяющий обрызг,считаю хороший плиточный клей нанесённый зубчатым шпателем

...Озаботьтесь лучше правильной работой вентиляции, в... сухом помещении грибок не заводится.

...На цементную штукатурку поклеить обои -это не лучший вариант.На гипсовую очень запросто,... зависит от рук мастера.

Насчёт использования грунтовки практически всегда и везде, готов подискутировать, и не согласен с необходимостью её применения во множестве случаев.

[d0000]

Спасиоб всем за мнение!

По поводу противогрибковой штукатурки поняла - будем стараться просушивать помещение.

Под ЦПС по бетону лучшим вариантом улучшающим сцепление,и заменяющий обрызг,

То есть я так поняла, что можно настоять хотя бы на предварительном обрызге стен? Этого будет достаточно для последующего нанесения ЦПС? Потому что боюсь мастера не захотят игарться с клеем, тем более что обрызг они могут сделать имеющимися материалами.

[voldemar70]

Насчёт использования грунтовки практически всегда и везде, готов подискутировать, и не согласен с необходимостью её применения во множестве случаев.

Мной ни слова ни сказано о "всегда и везде". Бетон можно и отмыть от пыли и масел и не применять грунтовки. Сильновпитывающие поверхности надо грунтовать.В большинстве случаев применение грунтовки оправдано. чего не скажешь о бетоконтактакте.

То есть я так поняла, что можно настоять хотя бы на предварительном обрызге стен? Этого будет достаточно для последующего нанесения ЦПС? Потому что боюсь мастера не захотят игарться с клеем, тем более что обрызг они могут сделать имеющимися материалами.

Классическая штукатурка состоит из трёх этапов: обрызг, основной намёт и укрывка.

[SSFSS]

комнаты и коридоры гипсухой затянуть , предварительно убрав течи, то что мокрая стена ничего страшного, меньше воды из штукатурки будет тянуть, сан узел цементухой лучше затянуть, про грунтовку если дегнег в обрез то можно стены обдать водой и потом штукатурить, а так конечно лучше прогрунтовать, можно без бетоноконтакта если норм штукатурка. А так если есть интерес почитать как штукатурят машинкой, можно почитать http://ssfss.ru/index.php?topic=2716.msg0;boardseen#new