Перепланировка в новостройке п-44т без свид о собственности. - Страница 4

[Гость]

Цитата

Очнь интересная дискуссия.Вобщем посоветовались с людьми из проектного института.Сказали что они делали проекты с проёмом в несущей стене,но полтора месяца назад.В данный момент проекты с проёмами в несущих стенах запрещены.

обычный совковый дурдом. насколько я знаю московским законом запрещена перепланировка с проемами в несущих стенах. Но, блин, какой закон запрещает независимому проектному институту (!частное предприятие!)сделать проект на такую перепланировку? никто не запрещает. другое дело, что придурковатые московские власти могут не согласовать этот проект, ссылаясь на свой закон. Но это уже совсем другая история.

[DIMITRIY]

Цитата

Цитата

Очнь интересная дискуссия.Вобщем посоветовались с людьми из проектного института.Сказали что они делали проекты с проёмом в несущей стене,но полтора месяца назад.В данный момент проекты с проёмами в несущих стенах запрещены.

обычный совковый дурдом. насколько я знаю московским законом запрещена перепланировка с проемами в несущих стенах. Но, блин, какой закон запрещает независимому проектному институту (!частное предприятие!)сделать проект на такую перепланировку? никто не запрещает. другое дело, что придурковатые московские власти могут не согласовать этот проект, ссылаясь на свой закон. Но это уже совсем другая история.

Разрешение на проекты жилых домов помоему имеют только 3-проектных института.

[Девонька]

Ни один из существующих на данное время законов не запрещает проводить устройство проемов в несущих стенах. :)

2МоМ - по тому же закону :) получение ключей в том виде в котором оно существует сейчас - незаконно. :)Так что вряд ли это прокатит на ура, к тому же знаете ли, судиться с нашим г-вом идея неблагодарная :( ХОтя мысль бесспорно свежая :)

2DIMITRY - странно ужасно, если не секрет (можно на личку) кто Вам это сказал? Никаких ограничений не существует по крайней мере законодательных. А вот устные могут быть :(

[Девонька]

2 DIMITRY - сразу же прочитав Ваше сообщение позвонила в Мниитэп. Кто то вас дезинформировал - вполне можно резать проемы в несущих, понятное дело что не во всех подряд и не любые проемы но никакого запрета на устройство проемов (с усилением и без) в несущих не существует. :)

[Alex69s]

Лично я знаю только одну мосжилэкспертизу, которая является обычной проектной организацией, причём не институтом, а ООО. Проекты они плохо, слишком вольно обходятся с СНиПами. А на конструктивные решения проектов требуется заключение Мосгосэкспертизы. Повторюсь: не для всех проектов, а только для тех, где затрагиваются несущие конструкции. Так же мы на законном основании можем послать на Мосгосэкспертизу проекты, вызывающие у нас серьёзные сомнения (но это бывает редко).

Теперь к вопросу о возможной трещине. Если вы делали перепланировку без разрешения, всю ответственность естественно повесят на вас, независимо от того, виноваты вы или нет. Если же у вас есть разрешение Мосжилинспекции, то утравляющая организация не может вам предъявить необоснованных претензий, и уж тем более применить каких-либо санкций (это наша прерогатива).

[Девонька]

Алекс Вы меня полностью разочаровали. Во первых это прерогатива Мосжилинспеции (подавать в суд). Во вторых претензии предьявляются к собственнику если документы фальшивые а предлагаемые Вами - фальшивые.

Чтобы поставить точки над "и", цитирую ГК (странно что ВЫ!!! его не знаете).

Гражданский Кодекс РФ

Раздел 2- право собственности

Глава 13.

Статья 209 Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом

Глава 14

Статья 219. Возникновение права собственности на вновь создаваемое недвижимое имущество

Право собственности на здания, сооружения и другое вновь создаваемое недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации

ДЛя тех кто попытается сослаться на что то еще или выкрутиться:

Глава 14

Статья 223. Момент возникновения права собственности у приобретателя по договору

2. В случаях, когда отчуждение имущества подлежит государственной регистрации, право собственности у приобретателя возникает с момента такой регистрации, если иное не установлено законом

Как бы кто ни хотел, толковать иначе ГК нельзя - в конце концов, господа, читайте комментарии я не должна делать за Вас всю эту работу, мне за это не платят.

Вполне четко - собственность это право владения распоряжения и ПОЛЬЗОВАНИЯ. До регистрации Вы не можете пользоваться вновь созданным недвижимым имуществом, соответственно у вас нет НИКАКИХ оснований для проведения переустройства.

ВСЕ!

Можно и дальше заниматься словоблудием и говорить что можно и начальник разрешил. Я процитировала закон. Полагаю что сотрудник "одного окна" вряд ли имеет полномочия вносить изменения в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ закон.

Сообщение было изменено автором Срд Авг 03, 2005 10:14.

[nvv]

Вообще забавно наблюдать дискуссию молодых, задорных, но не очень понявших жисть, с матерым человечищем, о котором они не знают,насколько он матерый.

:-)Тут многие перед Девонькой просто "сынки". :-) Простительно, конечно, ибо не знают истории ее огня, воды и медных труб...

[DIMITRIY]

Цитата

2 DIMITRY - сразу же прочитав Ваше сообщение позвонила в Мниитэп. Кто то вас дезинформировал - вполне можно резать проемы в несущих, понятное дело что не во всех подряд и не любые проемы но никакого запрета на устройство проемов (с усилением и без) в несущих не существует. :)

Значит кого-то из нас обманывают.Я думаю что на этой неделе или на следующей я туда поеду посмотрим что получится.А впринципе смысла меня дезинформировать у них нет так как я плачу им за проект деньги.Смысла того что они будут ждать пока я снесу стены нету никакого.
Вот ещё забыл а запрещено в устной форме директором этого института.

Сообщение было изменено автором Срд Авг 03, 2005 10:59.

[Девонька]

Может быть Вы попали на некомпетентного человека. РАспоряжения в устной формы силы не имеют :) требуйте письменный отказ :)

Ну и может быть имелось в виду что тот проем, который Вы хотите делать нельзя делать, такое может быть.

Понимаете, дело в том что Мниитэп не может отменить ни федеральный закон ни закон г. Москвы к-рые перпланировки разрешают.

[Гость]

Цитата

Цитата

Цитата

Очнь интересная дискуссия.Вобщем посоветовались с людьми из проектного института.Сказали что они делали проекты с проёмом в несущей стене,но полтора месяца назад.В данный момент проекты с проёмами в несущих стенах запрещены.

обычный совковый дурдом. насколько я знаю московским законом запрещена перепланировка с проемами в несущих стенах. Но, блин, какой закон запрещает независимому проектному институту (!частное предприятие!)сделать проект на такую перепланировку? никто не запрещает. другое дело, что придурковатые московские власти могут не согласовать этот проект, ссылаясь на свой закон. Но это уже совсем другая история.

Разрешение на проекты жилых домов помоему имеют только 3-проектных института.

всего три на всю нашу необъятную родину? ? ;-) :-)
ни в жисть не поверю. ИМХО - совковый местечковый дурдом, на тему: пофигу, что лицензии у всех институтов одинаковые, принимаем проекты только от своих. :(