Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

bober

По новым СНиПам - R = 3,16 (для Москвы), а раньше какие ..?

Рекомендуемые сообщения

Часто повторяют , что энергозберегающие требования по новым СНиПам сильно завышены,пролобированы "термоизоляторщиками" и т.п.Хотелось бы сравнить - какие раньше (10-20 лет назад)были нормативы для наружных стеновых конструкций . Какое ,например, термосопротивление наружной стены панельного дома 80-х годов ?

С уважением ,

бобёр

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

К сожалению точными цифрами не располагаю , примерно в 2 раза .Лобби термоизоляторщиков здесь не причём – Россия подписала Киотский протокол (экология , климат и т. д.).Вообще то любой здравомыслящий человек будет стараться построить себе более тёплый дом , в первую очередь – для комфорта . На новые нормативы удобно ориентироваться , как грань, отступать от которой в меньшую сторону не всегда разумно.

С уважением ,Сергей Иванович.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если не ошибаюсь, в СССР было R = 1,05 m2 (51 см кирпича)

Пока пытался найти в сети, наткнулся на интересную статью

cсылка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Цитата
Если не ошибаюсь, в СССР было R = 1,05 m2 (51 см кирпича)

Пока пытался найти в сети, наткнулся на интересную статью
cсылка


В статье явное передёргивание с целью введения невнимательного ( или ленивого читателя) в заблуждение.
Для неё очень точна цитата :
"Реклама может быть и неявной, но создание «нужного» общественного мнения – это тоже реклама, которая впоследствии будет способствовать увеличению продаж завуалировано разрекламированной продукции." - из форума ИВД.

Сергей Иванович

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

C.Иванович поделись где лапошат в статье обывателя

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ха, а из таблицы по окнам следует,что сопротивление теплопередаче старых советских окон не меньше,чем таковое же у пластиковых в алюм.переплете!

Может,просто старые окошки хорошо проклеить уплотнительными прокладками? :(

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nvv, зря иронизируете - доведённые до ума стандартные (читай: кривые, косые, со щелями)советские деревянные рамы ничем не хуже пластиковых.

Пару лет назад мастера проделали такую "операцию" с окнами свекрови. Было: жуткие сквозняки через мильон щелей, перекошенные створки (у форточки один угол цеплялся, в другом была щель 2.5 см (!), при этом крепёж разболтан не был), постоянная пыль между створками, сколько ни отмывай, задиры и т.д. Стало: когда закрыли окна, вообще перестали слышать улицу; пришлось открывать окна для проветривания, т.к. они стали практически герметичными, как пластик. Что делали: мастера прошлись рубанком по деревяшкам, подогнали их друг к дружке; врезали (именно так) уплотнительную специальную резинку между деревяшками; герметиком прошлись между стеклом и деревом; привели в порядок фурнитуру.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Из статьи :

---3. Первая группа требований СНиП (комфорт)

Первая группа требований к термическому сопротивлению ограждающих конструкций призвана обеспечить такую степень их теплоизоляции, при которой во внутренних помещениях возможно создание комфортного и устойчивого климата с точки зрения санитарно-гигиенических условий проживания, вне зависимости от колебаний параметров наружного воздуха (лето, зима, кратковременные заморозки или оттепель).

В таблице 1 приведены значения требуемых СНиПом термических сопротивлений ограждающих конструкций зданий, проектируемых для строительства в Москве и Московской области и удовлетворяющих санитарно-гигиеническим условиям проживания

----------------------------------------------------------------------------------

Обратите внимание - с какой лёгкостью автор подводит одно из требований СНиП для удовлетворения санитарно-гигиенических условий проживания , под абстрактное и сугубо индивидуальное понятие КОМФОРТ. На самом деле : «санитарно-гигиенический аспект теплотехнического проектирования приводит к требованию о недопустимости образования конденсата на внутренних поверхностях ограждающих конструкций.» Вполне вероятно , что для кого-то отсутствие ручейков и плесени на стенах , а также возможность спать зимой в постели без свитера , а просто :( под ватным одеялом – уже комфорт ?

А Вам не кажется парадоксом . что состоятельные люди , устанавливая в своём доме профессионально спроектированные и налаженные системы климатического контроля (отопление к тому же , всегда продублировано !!) , закладывают в тепловой контур здания солидный запасец , а вот среднему обывателю (на которого и расчитаны подобные "познавателные" статейки), который и близко не может себе позволить вышеназванный инжиринг навязывают мысль о бесполезности дополнительного утепления наружных стен (копеечное в общей структуре затрат на строительство ), тем самым заведомо усложняя , или даже исключая выполнение задачи по установлению комфортабельных условий проживания.

Сергей Иванович.

P/S Если будет интересно - продолжу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость

Вообще интересно. На форуме проходили статьи с лейтмотивом, смысл утеплять сильно стены если все сохраненное тепло улетит через вентеляцию, при это никто не советовал строить в один кирпич в любом случае. Хотя на мой взгляд соблюдение СНиПа 3.16 даже при наличия всей инженерии не очень уж то обязательно (в разумных пределах).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Цитата
Вообще интересно. На форуме проходили статьи с лейтмотивом, смысл утеплять сильно стены если все сохраненное тепло улетит через вентеляцию, при это никто не советовал строить в один кирпич в любом случае. Хотя на мой взгляд соблюдение СНиПа 3.16 даже при наличия всей инженерии не очень уж то обязательно (в разумных пределах).

А Вам и не будут советовать строить в один и даже три кирпича!! - задача всех "статей с лейтмотивом" - склонить потребителя к применению, чаще всего, пенобетона (или другого теплоэфективного стенового материала ,например керамического блока от Кнауфа)
-------------------------------------
--Хотя на мой взгляд соблюдение СНиПа 3.16 даже при наличия всей инженерии не очень уж то обязательно (в разумных пределах)
-----------------------------------------------
Совершенно верно ! Если Вы уверены в надёжности "всей инженерии" не только в своём доме, но и в районном масштабе (аварии в газо и электро сетях)- соблюдать нормативы СНиП , совсем не обязательно.Разработчики СНиПов не должны учитывать возможноые неполадки в системах , а вот почему авторы "просветительских" статей допускают только "колебаний параметров наружного воздуха (лето, зима, кратковременные заморозки или оттепель)" подумайте сами . Я умышленно не затрагиваю экономическую сторону вопроса -здесь всё индивидуально.
Сергей Иванович

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах








×
×
  • Создать...