Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Aleksej76

Внутриквартирная электропроводка в старом доме

Рекомендуемые сообщения

Предстоит ремонт в квартире старого жилого фонда 1956 г (сталинка). Внутриквартирная электропроводка будет заменятся полностью, что планируется сделать? Заменить кабель от этажного щитка до квартирного ввода (счетчик в квартире) на трехпроводный, выполнить заново всю внутреннюю электропроводку, по розеточной сети то же на трехпроводную и поставить на нее УЗО 30мА, а на ванную комнату 10мА. PEN-проводника от общедомового ввода сейчас не предусмотрено, в квартиру от этажного щитка заходит два провода ~ 220В (фаза и ноль), третий провод в квартиру закладывается на будущее, если будут заменятся общедомовые сети. Вопрос такой - что сейчас делать с третим проводом? Есть четыре варианта: первый - не использовать, заизолировать с двух концов; второй - присоединить к розеточным контактам, а с другого конца заизолировать; третий - к розеткам не приисоединять, а соединить с нулём в этажном щитке; четвертый - присоединить и к розеточным контактами и соединить с нулём в этажном щитке. Как делать нельзя, какой вариант предпочтительнее, почему?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+

И следует ли (можно ли) ставить УЗО сейчас, может обойтись обычными автоматическими выключателями?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос такой - что сейчас делать с третим проводом? Есть четыре варианта: первый - не использовать, заизолировать с двух концов; второй - присоединить к розеточным контактам, а с другого конца заизолировать; третий - к розеткам не приисоединять, а соединить с нулём в этажном щитке; четвертый - присоединить и к розеточным контактами и соединить с нулём в этажном щитке. Как делать нельзя, какой вариант предпочтительнее, почему?

ИМХО, первый вариант, т.е. не присоединять ни к щитку ни к розеткам. К щитку из-за того, что еще не к чему подключать, т.к. нет нормального заземления, а к розеткам, чтобы при пробое на корпус в одном месте, фаза не пошла на другие корпуса подключенного оборудования.

И следует ли (можно ли) ставить УЗО сейчас...?

Не можно, а нужно, т.к. на данный момент это будет единственная защита при пробое фазы на корпус..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...на данный момент это будет единственная защита при пробое фазы на корпус.
Но срабатывание УЗО, в случае системы TN-C, будет происходить не когда фаза на корпусе появится, а в момент когда человек дотронется до металических частей этого неисправного оборудования, так?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ИМХО, первый вариант, т.е. не присоединять ни к щитку ни к розеткам. К щитку из-за того, что еще не к чему подключать, т.к. нет нормального заземления, а к розеткам, чтобы при пробое на корпус в одном месте, фаза не пошла на другие корпуса подключенного оборудования.
Я так и хотел сделать, но случайно наткнулся на это, прокомментируйте п.4.3, что вы думаете?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так и хотел сделать, но случайно наткнулся на это, прокомментируйте п.4.3, что вы думаете?

Логично, про возможность использования УЗО в качестве противопожарного я не подумал, рассматривал его только в качестве защиты от поражения током. Вообще на том форуме очень грамотные спецы. Я, когда менял проводку в своей квартире, много оттуда почерпнул.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то я ничего не пойму, кто может прокомментировать следующий пункт ПУЭ:

1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

Так необходимо или не допускается, а если можно то о чем тогда этот пункт говорит?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Логично, про возможность использования УЗО в качестве противопожарного я не подумал, рассматривал его только в качестве защиты от поражения током. Вообще на том форуме очень грамотные спецы. Я, когда менял проводку в своей квартире, много оттуда почерпнул.

Противопожарную функцию давно уже выполяняет УЗО на 100-300мА, включённое сразу после уст-ва учёта эл.энергии. В новостройках это делают уж фиг знат сколько лет. Перегрев проводов обычно сопровождается утечками тока и УЗО отслеживающее токи утечки 100-300мА вполне успевает предовратить возгоранияот перегретых проводов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

zvezdopad, здесь речь идет о включении УЗО в четырехпроводную сеть ~380 В, а конкретно в систему TN-C, а не о новостройках последних лет, где заземление и электропроводка выполнены по новому стандарту.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ради бога. Я вполне успешно и не раз включал в такие сети УЗО в чётырёхпроводку в сталинских домах в частности. Работают себе, и даже кушать не просят. Мало того, даже Энергонадзор смотрит вполне лояльно на такие схемы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах










  • Загрузка...

  • Лучшие статьи на сайте ИВД

  • Похожий контент

    • Автор: АнастасияЛис
      Всем доброго дня! 
      Прошу помощи в перепланировке квартиры. 
      Исходник: двушка сталинки 55кв. Две несущих колонны в квартире, межкомнатная перегородка - дранка. Ванная и туалет уже объединена в сторону старой кладовки, я выделила на бти фиолетовым
      Задача: комната мужа и жены,ребёнка. Гардеробная и кухня большая.
      С мужем гадали, как сделать удобнее зонирование, остались на последнем варианте, показался менее затратным и более удобным вместо тех, что уже приходили в голову 😂
      https://ibb.co/Qbwrvhk
       
      https://ibb.co/hdK77Bk
    • Автор: Nata4ka
      Всем здравствуйте!
      Несколько месяцев ищем квартиру в сталинках для семьи из 4-х человек. Что хочется: что бы были 3 спальни и кухня-гостинная. Балкон, зелёный двор.
      И вот попадается трёшка 75 м2 (мала), но 3 открытых балкона, двор просто огромный и зелёный и все окна кроме одного выходят в него, одно окно на тихую улицу. 
      Мы просто влюбились в место, дом... Вот сейчас все мои мысли как нам уместиться в заданных рамках.
      Продавец смог дать мне старый план БТИ, там даже ещё печь на кухне. В понедельник поеду в квартиру измерять стены точнее, потому как не все цифры читаемы.
      Следующим сообщением вставлю свои мысли по поводу перепланировки.

    • Автор: Елена Л
      Имеется: 3-х комнатная квартира в сталинском доме 1958 года.
      Планируется официальная перепланировка и ремонт.
      (Между комнатами 2 и 3 находится несущая перегородка с дверью между комнатами, между ванной и туалетом - воздушный короб. Если что то делать с этими элементами надо сразу учесть, как это усилить, согласовать, оформить, и что можно по тех регламентам)
      Также из конструктивных особенностей: неубираемая балка под потолком в коридоре и Комнате 1, высотой 60 см, и маленький полукруглый балкон (радиус 90 см) в комнате 3. Есть возможность двигать большинство стен (с учетом указанных выше нюансов).
      Кто будет жить: молодая пара с двумя дочками 1 год и  4 года и время от времени школьник-подросток
      Что хотим получить: светлую функциональную квартиру, предпочитаемые стили - скандинавский / хай-тек/ конструктивизм / минимализм.
      Ванная. В идеале сделать один совмещенный санузел + отдельный туалет. Если не получается по планировке - то совмещённый санузел.
      Требуется место под стиральную и сушильную машины (если место не позволяет, берем стиралка-сушка (размеры 60х60х85).
      Шкафчики для косметики, бытовой химии (в ванной или в ином месте), техники (фен, бритва, щетка, выпрямитель и тд).
      Кухня. Много рабочих поверхностей, встроенные или отдельно стоящие - холодильник, морозильная камера, плита газовая, духовой шкаф, посудомойка, свч, кофемашина, чайник, тостер, пароварка.
      Шкафы для удобного хранения посуды и бытовой техники (мультипекарь, блендер, мясорубка, миксер планетарный).
      Как вариант -  увеличить кухню за счёт объединения с гостиной. Обеденный стол можно вынести в пространство между гостиной и кухней либо в саму гостиную.
      Гостиная (комната Х). Минимальное количество мебели: диван, полки,  стол, стулья. Как вариант - балкон присоединить к квартире, остеклить, окна в пол.
      Детская (комната Y). В детской планируется две кровати либо одна двухъярусная, спортивный уголок (шведская стенка), стол для учёбы для старшей дочки, столик для занятий для младшей дочки, игровая зона, шкафы для игрушек и детских вещей.
      Спальня (комната Z). Большая кровать, шкафе-купе, возможно одна тумбочка, кресло/стул и маленький журнальный столик. 
      Необходимо также в одной из комнат разместить рабочее место  (в спальне или в  гостиной).
      Фото исходного варианта здесь: 
       https://ibb.co/KyN362N
    • Автор: alexbr
      Всем привет! Настала и моя очередь обратиться за помощью.

      Имеется квартира 58,9 метров общей площади. Москва, дом 1958 года, первый этаж пятиэтажного дома, кирпич, газ (только плита, без колонки). Потолки около 3 метров.
      Несущие стены толстые на плане (толщина 60 см), плюс по стене между кухней и проходной комнатой проходит балка под потолком, сантиметров 50.
      Стояк холодной воды в туалете в углу со стеной смежной с ванной. Стояк горячей воды в ванной в углу стены смежной с туалетом, пос стене между ванной и туалетом полотенцесушитель. Канализация за туалетом.  Газовая труба причудливой формы идет практически от угла между туалетом и кухней под потолком до внешней стены, там опускается к плите.
      Проживать будут 1-2 человека (не пара). Соответственно нужно две спальни (небольшие, только для сна). Гостиная, отдельно от кухни (на кухне курят), кухня, гардеробная/кладовка/постирочная.
      Проемы в несущих новые делать негде и расширять/переносить тоже не готовы. Переносить кухню из-за газа тоже нельзя. Санузлы тоже остаются на месте плюс-минус, объединять не хотим. Было бы хорошо убрать стиралку из ванной куда-нибудь (не на кухню).

      Места хранения: вещей немного, но есть некоторое количество хлама, который жалко выкинуть и для этого нужна кладовка.
      В прихожей отличная ниша для шкафа, сейчас там встроенный шкаф, его более чем хватает.
      Место для велосипедов есть в общем коридоре (поэтому возникает вопрос, нужна ли отдельная кладовка).
      В спальнях минимальных шкаф или комод, или вообще хранение повседневной одежды убрать у другие места,  кроватей 140 будет достаточно. В малой спальне рабочее место для стационарного компьютера.
      На кухне: чайник, мультиварка, микроволновка, посудомойка, плита 60см с духовкой.

      План БТИ:

       
      Обмерочный:


      Ниже я набросал основные варианты которые приходят в голову, пожалуйста критикуйте, предлагайте. Особенно нужна помощь в деталях, где какие простенки оставить и почему.
       
    • Автор: FionaS
      И снова здравствуйте! Купили мы свою трёшку мечты. Фасадная сталинка. Парк рядом, прямо совсем рядом (если не будем гулять в таких условиях, тогда парки точно не про нас 🙂 )
      Кухня с гостиной окнами на виды ))))
      Спальни окнами во двор.
      В детской вообще двойные двери на балкон.
      История покупки потянет на приключенческий роман, поэтому опустим и сразу к теме дизайна и ремонта.
      У нас есть дизайнер. Но это вообще не спасает. Нет у меня пока ощущения восторга от каждой из комнат, хотя идеи местами прямо неплохие. 
      Начнем с планировки:
       

      Спальню уже пересмотрели в сторону разворота кровати в том же углу, переноса шкафа по стене с прихожей и маленького рабочего места слева от кровати.
       
      По кухне прямо мучаюсь между вот этим вариантом и завернуть кухню углом на туалет и выдвинуть все шкафы влево на 60 см, чтобы была единая линия с кухней. 
      Дизайнер говорит, что в текущем варианте можно поставить огромный стол с проходами с обоих сторон... а так придётся зажимать его к стене.
      Для понимания сейчас длина кухонного фронта 3 метра. Гостиной 6 метров.
      И, да, у нас электроплита, газ официально отрезан.
×
×