Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Aleksej76

Внутриквартирная электропроводка в старом доме

Рекомендуемые сообщения

Предстоит ремонт в квартире старого жилого фонда 1956 г (сталинка). Внутриквартирная электропроводка будет заменятся полностью, что планируется сделать? Заменить кабель от этажного щитка до квартирного ввода (счетчик в квартире) на трехпроводный, выполнить заново всю внутреннюю электропроводку, по розеточной сети то же на трехпроводную и поставить на нее УЗО 30мА, а на ванную комнату 10мА. PEN-проводника от общедомового ввода сейчас не предусмотрено, в квартиру от этажного щитка заходит два провода ~ 220В (фаза и ноль), третий провод в квартиру закладывается на будущее, если будут заменятся общедомовые сети. Вопрос такой - что сейчас делать с третим проводом? Есть четыре варианта: первый - не использовать, заизолировать с двух концов; второй - присоединить к розеточным контактам, а с другого конца заизолировать; третий - к розеткам не приисоединять, а соединить с нулём в этажном щитке; четвертый - присоединить и к розеточным контактами и соединить с нулём в этажном щитке. Как делать нельзя, какой вариант предпочтительнее, почему?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+

И следует ли (можно ли) ставить УЗО сейчас, может обойтись обычными автоматическими выключателями?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос такой - что сейчас делать с третим проводом? Есть четыре варианта: первый - не использовать, заизолировать с двух концов; второй - присоединить к розеточным контактам, а с другого конца заизолировать; третий - к розеткам не приисоединять, а соединить с нулём в этажном щитке; четвертый - присоединить и к розеточным контактами и соединить с нулём в этажном щитке. Как делать нельзя, какой вариант предпочтительнее, почему?

ИМХО, первый вариант, т.е. не присоединять ни к щитку ни к розеткам. К щитку из-за того, что еще не к чему подключать, т.к. нет нормального заземления, а к розеткам, чтобы при пробое на корпус в одном месте, фаза не пошла на другие корпуса подключенного оборудования.

И следует ли (можно ли) ставить УЗО сейчас...?

Не можно, а нужно, т.к. на данный момент это будет единственная защита при пробое фазы на корпус..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
...на данный момент это будет единственная защита при пробое фазы на корпус.
Но срабатывание УЗО, в случае системы TN-C, будет происходить не когда фаза на корпусе появится, а в момент когда человек дотронется до металических частей этого неисправного оборудования, так?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ИМХО, первый вариант, т.е. не присоединять ни к щитку ни к розеткам. К щитку из-за того, что еще не к чему подключать, т.к. нет нормального заземления, а к розеткам, чтобы при пробое на корпус в одном месте, фаза не пошла на другие корпуса подключенного оборудования.
Я так и хотел сделать, но случайно наткнулся на это, прокомментируйте п.4.3, что вы думаете?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так и хотел сделать, но случайно наткнулся на это, прокомментируйте п.4.3, что вы думаете?

Логично, про возможность использования УЗО в качестве противопожарного я не подумал, рассматривал его только в качестве защиты от поражения током. Вообще на том форуме очень грамотные спецы. Я, когда менял проводку в своей квартире, много оттуда почерпнул.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что то я ничего не пойму, кто может прокомментировать следующий пункт ПУЭ:

1.7.80. Не допускается применять УЗО, реагирующие на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях (система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ-проводник электроприемника должен быть подключен к PEN-проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно-коммутационного аппарата.

Так необходимо или не допускается, а если можно то о чем тогда этот пункт говорит?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Логично, про возможность использования УЗО в качестве противопожарного я не подумал, рассматривал его только в качестве защиты от поражения током. Вообще на том форуме очень грамотные спецы. Я, когда менял проводку в своей квартире, много оттуда почерпнул.

Противопожарную функцию давно уже выполяняет УЗО на 100-300мА, включённое сразу после уст-ва учёта эл.энергии. В новостройках это делают уж фиг знат сколько лет. Перегрев проводов обычно сопровождается утечками тока и УЗО отслеживающее токи утечки 100-300мА вполне успевает предовратить возгоранияот перегретых проводов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

zvezdopad, здесь речь идет о включении УЗО в четырехпроводную сеть ~380 В, а конкретно в систему TN-C, а не о новостройках последних лет, где заземление и электропроводка выполнены по новому стандарту.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ради бога. Я вполне успешно и не раз включал в такие сети УЗО в чётырёхпроводку в сталинских домах в частности. Работают себе, и даже кушать не просят. Мало того, даже Энергонадзор смотрит вполне лояльно на такие схемы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.






  • Загрузка...

  • Похожий контент

    • Автор: LeskovPS
      Уважаемые форумчане!
      Обращаюсь к вам с призывом о помощи!
      Совсем недавно мы с супругой стали счастливыми обладателями квартиры в сталинском доме и начали думать как и где нам все расположить, в итоге решили:
      1 - спальня
      2 - детская
      а вот с зоной номер 3 возникли проблемы, т.к. из неё мы хотели бы сделать кухню гостиную, с барной стойкой диваном и телевизором, при этом увеличить площадь ванной комнаты.
      Если у кого нибудь есть какая-нибудь идея по организации пространства квартиры и немного свободного времени просим вас поделиться ею!
      Будем вам очень признательны Павел и Дарья Лесковы.
       

    • Автор: YuryM
      Добрый день!
       
      Пожалуйста, помогите с идеями для перепланировки. Перерыл весь формул, похожего варианта к сожалению не нашел.
      В наличии имеется двухкомнатная сталинка с проходной комнатой на последнем этаже. Все окна выходят на одну сторону.
      Потолки три метра, на кухне - газовая плита. Несущих стен нет, но через квартиру проходят две железобетонные балки (пунктиром).
      Из особенностей - есть неработающий мусоропровод, который, я полагаю, можно демонтировать и кладовка.
      Жить будет семья с ребенком. Пожелания - небольшая спальня для родителей (можно без окон), детская, отдельная кухня с обеденным столом, гостиная, санузел сейчас раздельный (можно объединить) и гардеробная.
      Заранее спасибо!

    • Автор: Anich
      Всем доброго времени суток)
      Досталась нам с мужем квартира 75 кв м, 4 этаж из 4. Хотим сделать перепланировку. Есть несколько вариантов:
      Вариант 1
      комнату 1 разделить перегородкой. Здесь будет детская (спальня и игровая) для двух разнополых детей. Когда дети подрастут, у каждого будет свой закуток.
      комнату 2 разделить перегородкой. Здесь будет родительская спальня и кабинет. Желателен большой шкаф, комоды.
      камната 3 - зал с балконом.
      кухня как на плане.
      Вариант 2
      детская такая же
      комната 2 - зал или зал + столовая со входом на кухню (обязательно дверь на кухню)
      комната 3 родительская спальня.
      В этом варианте смущает балкон в спальне, т.к. у нас часто бывают гости, в т.ч. курящие, которые будут ходить на балкон через спальню.
      Может есть еще какие-нибудь варианты? Теперь некоторые нюансы квартиры
      Окна выходящие на торец дома можно заложить (узнавала, разрешается)
      Толстая стена (40 см) по центру квартиры несущая. С двух сторон в ней выемки глубиной 10 см.
      Высота потолков 3 метра от имеющегося сейчас пола. Его вскрывать не будем.
      Туалет с ванной объединять не будем.
      Под каждым оном батареи, которые мы хотели спрятать в гипсокартонные короба. Эти конструкции "съедают" примерно 20 см от стены.
      На кухне у окна газовая труба (12 см от стены). Т.к. стены еще не выравнивали точных размеров нет. Кухня может оказаться меньше.
      Наружние стены 60 см толщиной. Перекрытия и внутренние стены ж/б плиты.
      Окна 1,7х1,8, балконная дверь 1,1*2,7 (шхв). высота подоконников 0,9м.
      Ремонт по большей части будем делать самостоятельно.

    • Автор: AlenaMoon
      Добрый день, уважаемые! Сразу скажу, что ремонт полным ходом (в половине квартиры уже вскрыты полы, снесены старые перегородки, возведены новые и почти залита стяжка). Вроде бы определились с вариантом планировки, но после возведения новых стен возникли сомнения в правильности выбора, когда размеры одной комнаты оказались меньше ожидаемого, да и коридорное пространство только увеличилось. Очень прошу вашей помощи. Может удастся убедить мужа что-то переделать, пока не приступили к отделочным работам. Теперь к сути. Имеется в наличии трехкомнатная квартира в кирпичном доме (угловая, площадь 73кв.м, этаж 3 из 5, газовая колонка, 2 балкона, имеется проблема - несущая стена, разделяющая квартиру на 2 почти равные части) и семья из 4 чел (2 взросл., дочь 10 лет, сын 2 года). Хотели получить спальню для взрослых, детскую (с возможностью разделения через пару лет на 2 комнаты), либо самую маленькую комнату отдать дочери, а рядом с ней спальню для взрослых и младшего ребенка, и кухню-гостиную (зона кухни, зона отдыха с диваном и телевизором, рабочая зона с письменным столом и стеллажом/полками для книг/папок. Меня еще очень смущают длинные узкие коридоры и абсолютное отсутствие места для шкафа во входной зоне. К черновых работам во второй половине квартиры приступим через пару недель, поэтому также рассматриваю любые варианты по ее планировке. Ремонт стремительный, так как у мужа сезонная работа и если до конца марта не сделаем черновые работы под его присмотром, то будем жить в разгромленном помещении до начала след.зимы, так как электрику в квартире муж будет делать сам и никому эту часть не доверит. Очень надеюсь на ваши советы!
      P.S. 1) На первой картинке изначальный план, балконы обозначены только дверным проемом (из маленькой комнаты с северной стороны и с южной стороны из комнаты по соседству с кухней). В данный момент ремонт проходит в той части квартиры, которая на плане сверху от несущей стены (входная зона коридора и 2 комнаты
      2) На второй картинке то, что получается после возведения новых стен (опять же речь только про верхнюю половину. План не наш, а найденный на просторах интернета. Пытаемся сделать также, но комната 1 получается не 12,3, а максимум 10кв.м вместе с нишей, что нас очень печалит. Стены делаем из пеноблоков, а не из гипсокартона, может в этом дело?
      3) Был еще 3 вариант На чужом плане сталинка с аналогичной планировкой, но общая площадь больше примерно на 8 кв.м. Вот нам их сейчас катастрофически не хватает. Отказались от этого варианта, т.к расстояния от углов до оконных проемов у нас немного другие и сделать нормальный угол на стыке двух диагоналей у нас не получается без ущерба жилым помещениям. Коридор еще больше увеличивается.
      4) вот еще 4-ый вариант был. Случайно у свекрови на даче увидела старый журнал "Идеи вашего дома". И недавно нашла на сайте http://www.ivd.ru/rebuild.xgi?id=762. Помещение тоже точь-в-точь наше, только если ванну/туалет местами поменять и гостиная с кухней у нас пока отдельно. Этот вариант мне больше всего нравился, но вся фишка в диагоналях. И если в одной из половин квартиры не получается сделать диагональную линию, то и во второй смысла нет делать. Проблема здесь в том, что над проемом несущей стены короткая балка. Даже если ее убрать и усилить проем, то боюсь за конструкции выше. У нас 3 этаж из 5 и слышала, что возможно наша серия дома попадет под реконструкцию с надстройкой еще 3-4 этажей. Поэтому, решено несущую стену не трогать.



    • Автор: Chiz74
      добрый день, недавно приобрели трехкомнатную квартиру в сталинском пятиэтажном доме, 2 этаж общая площадь 92 кв.м, семья из 4 человек, родители, и два сына 6 лет и 20 лет, хотели бы получить по комнате каждому члену семьи, также хотели гостиную, гардеробную и другие места для хранения. Несущая стена идет по всей квартире разделяя комнаты и коридор с кухней, поэтому комнаты ни как не уменьшить, у меня один вариант сделать гостиную на месте большого коридора, если снести кладовки (под №7,8). Подскажите еще какие-нибудь варианты.

×