Dmitriy Опубликовано 16 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2005 В связи с тем, что тут много дизайнеров, решился на такую тему. Проблемма такая: Дизайнер получает за дизайн - проект 20-50$ за квадратный метр (у кого как), при квартире в 100 метров это 2000-5000 долларов, довольно немало, согласитесь. Дальше происходит следующее: "впаривание" своих строителей, мебели, материалов. А если на стороне заказчика есть я? всякие движения дизайнера - тупик... Но принцип другой в общем - то, а почему бы каждому не кушать свою морковку? Т.е. дизайнер получает свои деньги, у него есть строители, в которых он уверен, они делают работу, но не платят %дизайнеру - это окупается тем, что дизайнер спокоен за обьект, не надо будет потом деньки на невропатолога тратить, и так далее по цепочке. В результате нет накруток на проценты и заказчик получает качественный ремонт за приемлемые деньги, советует своим знакомым, и все завалены работой - дизайнер, строители... Простите, но накипело... P.S. КсЮша, это не к тебе относится - вчера после нашей встречи еще встречался, и такое не первый раз. С уважением, Дмитрий. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Princev Опубликовано 16 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2005 Странный какой-то вопрос. А разве сейчас не так? Я вроде еще не платил % дизайнеру. Нет конечно когда выполнял заказ как-бы от дизайн-студии наверно что-то от заказчика студия съела, но они предоставили мне смету, с которой я согласился (получилось что-то вроде субподряда) и всё. Обычно дизайнер получает деньги за "ведение" объекта- это нормально, у меня никто ничего не отбирал (кидали- да, но это другая тема). Я так понял в Вашем случае дизайнер выступает в роли посредника, так пусть выступает, просто надо это делать по человечески: самому дизайнеру провести все переговоры с заказчиком, согласовать смету, заключить договор, потом тоже самое с Вами. В этом случае он не просто получает деньги, но и несёт ответсвенность перед заказчиком за качестов и сроки, и перед Вами за соблюдение всех финанс. обязательств. Это и есть работа посредника, а остальным надо сразу в глаз, за наглость. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Dmitriy Опубликовано 16 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2005 Ответственность за качество и сроки - это сопровождение обьекта, а не посредничество... Понимаю к примеру что я могу быть посредником на материалах, при этом дав скидку заказчику, дизайнеру или строителю и мне останется... так нет, прут тупо, типа умники все... Ну нафига спрашивается, приходится мягко "в глаз" давать, т.е. ставить на свое место.. С уважением, Дмитрий. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Princev Опубликовано 16 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2005 Цитата Ответственность за качество и сроки - это сопровождение обьекта, а не посредничество... Понимаю к примеру что я могу быть посредником на материалах, при этом дав скидку заказчику, дизайнеру или строителю и мне останется... так нет, прут тупо, типа умники все... Ну нафига спрашивается, приходится мягко "в глаз" давать, т.е. ставить на свое место..С уважением, Дмитрий. Сопровождение объекта - это немного другое. Дизайнеры на этом форуме наверно меня поправят, но в процессе сопровождения объекта дизайнер несёт ответсвенность за принятые дизанерские решения, контролирует (и подправляет) соответсвие реализации задумке, а за качество штукатурки (стяжки и т.д. и т.п.) он ответственности в данном случае не несёт. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
VIT Опубликовано 16 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2005 Вообще странная тема какая то... Да и предложение все переделать изначально бесперспективно... На самом деле "в жизни" есть разные варианты, когда дизайнеры берут свои проценты со строителей или не берут. Так уж исторически сложилось, а предложение - отдайте свои деньги... вообще наивное. Если пофилософствовать, то накручивание строителями %% на материалах - воровство, однозначно. Строители работают за определенную для себя норму, дизайнеры тоже устанавливают в своей голове определенный доход с каждого проекта. И какая разница как они это получают (кроме воровства). Заказчик, кстати, тоже в голове выстраивает тот максимальный уровень затрат на дизайн, надсмотр и строительство, который считает нужным оплатить и ему без разницы пойдут эти деньги к Пети, Васе или Наде... Супермаркеты, например, выставляют определенные товары "жертвами", т.е. с нулевой рентабельностью для привлекательности брэнда и привлечения покупателей, а прибыль делают на других продуктах, соответственно увеличив маржу на них пропорционально "потерям" на продуктах-жертвах. Имеют право заработывать установленную норму прибыли для себя, ниже которой не имеет смысла заниматься экономической деятельностью, любыми законными способами... VIT. Всем удачи ! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Princev Опубликовано 16 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2005 Тут как-то немного непонятно. Попробую обяснить примером. Ко мне иногда обращаются дизайнеры со следующим предложением: вот, мол заказчик, посчитай-ка ему смету, договорись а мне потом 10% от сметы дай. ЗА ЧТО? За то что пальцем указал. Хорошо дам? но 50$ (это предел), а не 2000$. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
VIT Опубликовано 16 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2005 и чего тут не понятно... это называется экономика. Наш, как и любой другой страны, рынок не является совершенным с точки зрения доступности, открытости информации. Другими словами буквально каждый человек не знает стоимость буквально каждого товара, услуги на рынке у буквально каждого продавца этой услуги. И это, пожалуй, если не самая главная, то уж точно обязательная причина и условие существования торговли. Вы не имеете возможности купить молоко у производителя, не знаете у которого дешевле и т.д. Поэтому вы приходите в магазины, читаете рекламу в журнале, ищете в интернете и при этом естественно платите им за возможность узнать где, что и за какую стоимость купить. Такая же история с дизайнерами. У дизайнера есть клиент, который не знает кто качественно и за определенную сумму может построить необходимый объект и который доверяет выбор рабочих дизайнеру. Дизайнер или не берет денег со строителей, т.к. получаемые деньги за дизайн с данного проекта его устраивают. Или свою "норму" делит на часть с дизайна, часть с "информационного" постедничества. При этом ни заказчик не платит большую сумму, ни строители не получает меньше. Т.е. какая разница как это называется, все равно все тратят и получают без изменения. Есть очень много субъектов экономической деятельности, которые зарабатывают информационным посредничеством, при этом между прочим, несут относительную ответственность, рискуют репутацией. Да и получили они эту информацию в следствии своего опыта, связей, образования и т.д., т.е. тоже затрат. VIT. Всем удачи ! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Elka Опубликовано 16 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2005 Господа, то, о чем вы тут говорите, существует в любом виде бизнеса (негласно, разумеется), и по-русски называется "откат" - я тебе заказ, а ты мне процент от стоимости заказа. Величина процента зависит от наглости запрашивающего и от востребованности того, кому передается заказ. Думаю, что вы и сами все это прекрасно знаете, но что, стесняетесь назвать вещи своими именами? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
VIT Опубликовано 16 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2005 Совершенно верно "ОТКАТ", причем откатом можно назвать 3%, которые съедают автоматы при оплате сотовых телефонов(я доставлю деньги твоего клиента, а ты мне верни 3%) Откатом можно назвать %% или разницу в курсе валют в обменнике (человек, я поменяю твою денежку на другую денежку, которую поменял у другого человека, а ты мне заплати %) VIT. Всем удачи ! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Princev Опубликовано 16 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 16 Мая 2005 Ну уж нет. 3% в автоматах- это так сказать "за услуги": амортизация оборудования + расходы на монтаж. Если это информационная услуга, то причём здесь %. Хотите быть посредниками- будьте, но только чур по правилам: Вы заключаете договор с заказчиком, мы с Вами (чёрт, я это уже писал) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее