Стены,пол и сырость.Посоветуйте что делать. - Страница 2

[П.С.А.]

Да,много чего интересного узнал.Оказывается не так то всё и просто,как я думал.Останавлюсь на системе приточно-вытяжной вентиляции.Попроще,да и дом небольшой,достаточно будет надеюсь.

Только приток воздуха от куда лучше нерешить.С улицы холодного или с коридора,более тёплого.

По поводу стен немогу понять,почему сыреют восновном углы?Если нет вентиляции,то как я думаю сырость везде должна быть.Неразберусь что-то я.

[П.С.А.]

Добрый день.Опять я сосвоей проблемой,точнее с полом.Уже весь переделал,но под утеплителем все ровно сыро.Почему? 1 плита перекрытия

2 пергамин

3 лаги

4 между лаг 5 см изовер

5 пергамин

6 доска пола

В подвале все продухи открыты,там все сухо.

:( :( :( :( :(

[Аноним]

Цитата

Цитата

Это конечноже немного облегчает жизнь, просто в теплое время вы высушиваете через форточку.

Спорное мнение. Вообще-то с началом отопительньго сезона воздух в помещении становится сухим, иногда даже слишком сухим. Иногда до такой степени, что требует дополнительного увлажнения (типа цветов, увлажнителей и пр.). Избыточная сырость появляется если много стирать или кипятить в непроветриваемом помещении, но даже в этом случае она появляется только если в помещении низкая температура.

Отсюда мораль - сырость появляется от контакта холодного (наружного) воздуха с теплым (в помещении). Где-то в нутри помещения находится точка росы и в этом месте образуется влага. Ищите дырки. Может, как вариант, если плита перекрытия торцом выходит наружу а канал небрежно закрыт раствором, то конденсат образуется в пустотелом канале. Со стенами та-же песня, заштукатеренные трещины так же приведут к сырости на стенах.

С Уважением Аноним.
Надеюсь, что в толчке и на кухне у Вас есть вентиляционные каналы и пламя поднесенное к ним отклоняется в сторону вытяжки? Хотя,... в толчке можно использовать маленькую постоянно открытую форточку, а закрывать тоолько в лютые морозы. Но этот вариант пройдет для Краснодарского края, но не для Нижнего.

[Аноним]

Цитата

Строительство я начал в 2001г.В ноябре 2004 пришлось вьехать,хотя многое еще недостроено досихпор.

А вообще, по жизни, я бы не стал бить тревогу. В прошлом году дом просыхал. Понаблюдайте в этом, как себя поведет. Даже если история повторится - не расстраивайтесь. В следующем году обошьете свой дом пенопластом (это не так дорого). Зато тепло и уютно будет в Вашем гнездышке - сами удивитесь.

С Уважением Аноним.

[ЧитательПисатель]

Добрый день. Внесу свои пять копеек в виде резюме всему сказанному: Плохая теплоизоляция дома приводит к выпадению конденсата в местах наибольшего промерзания: углах дома, плите перекрытия ( а из нее в утеплитель). Решение проблемы: 1.Убрать мостики холода - утеплить стены и лучше снаружи, посмотреть, как утеплено чердачное перекрытие. С полом Вашего дома сложнее. Можно посоветовать огородить теплоизоляцию от внутреннего пространства гидроизоляцией, но тогда получается, что теплоизоляция гидроизолирована с двух сторон . Если под плитой перекрытия сухо, но холодно и плита перекрытия с внутренней стороны имеет температуру меньше нуля или близкую к нему, м.б. стоит уменьшить приток холодного воздуха в пространство подпола? А может нужно Изовер убирать и делать теплоизоляцию из менее гигроскопичного материала? Короче, тут по месту думать надо :(.2.Конечно же, решить проблему вентиляции. В холодное зимнее время разница во влажности м/у теплым воздухом внутри и холодным воздухом снаружи огромная (говорят внутри почти в два раза больше, не мерил).

Да, ответ Анониму - все познается в сравнение. Конечно в зимнее время воздух в жилом помещении становиться суше, чем летом, но это происходит именно по той причине, что мы не живем в герметичных банках и все время в большей или меньшей степени происходит воздухообмен м/у жилым пространством и грубо говоря улицей, а в природе, т.е. за окном влажность воздуха сильно - сильно уменьшается. Ну, Вы в курсе - вода при минусе кристаллизуется и получается хороший такой снежок :-).

[Аноним]

Добрый день.

Да, ответ Анониму - все познается в сравнение. Конечно в зимнее время воздух в жилом помещении становиться суше, чем летом, но это происходит именно по той причине, что мы не живем в герметичных банках и все время в большей или меньшей степени происходит воздухообмен м/у жилым пространством и грубо говоря улицей, а в природе, т.е. за окном влажность воздуха сильно - сильно уменьшается. Ну, Вы в курсе - вода при минусе кристаллизуется и получается хороший такой снежок :-).

Угу! Именно этот холодный сухой воздух попадая в теплое помещение сушит его. Надо будет понаблюдать - обваляться в снеги и зайти с мороза к помещение - снег прямо сразу и испарится.

Нет, я не против пофилософствовать, но это надо делать по всем правилам - 2-0й закон термодинамики, Бойля-Мориота, ...

Прежде чем кристаллизоваться, газ должен превратиться в жидкость ;). А точка росы тем выше, чем выше температура :( :( . Ой, что-то непонятное получается ;) - т.о. на улице холодно и сухо, а в доме все равно тепло и сыро :)

С Уважением Аноним.

[ЧитательПисатель]

"Ничего не понимаю" - как говаривал Вини пух. Что обозначает фраза - "Точка росы выше, чем выше температура." В каком смысле точка росы выше? Я наивно полагал, что точка росы перемещается по вектору изнутри кнаружи и характеризуется точкой границы перехода отрицательных температур в положительные. Думал, что к понятию Точка росы допустим более приемлемо определение "глубже", ан нет "выше". Посвятите, пожалуйста. Нет, реально прошу,мобыть я чего не понимаю? Книжки не те читал, опять же образование хромает.

Про влияние отрицательных температур на концентрацию водяных паров в атмосфере спорить не буду, зачем спорить об элементарных вещах.

Спрошу только у умного Анонима знающего законы Бойля -Мориота и правила спора Айзенка, а по Вашему какая причина относительного снижения влажности в помещениях в зимний период по сравнению с летним? И просветите меня, пожалуйста, двоечника по физике, где с наступлением холодов влажность больше , внутри помещения или снаружи?

С уважением ваш ЧитательПисатель

[Andron]

Ребята, все проще.

Точка росы -- это температура, при которой данный конкретный воздух приобретает влажность 100 процентов и влага выпадает в виде росы. Дело в том, что теплый воздух способен содержать больше влаги, чем холодный. Т.е. грубо говоря, если мы охлаждаем воздух в замкнутом объеме, то его относительная влажность повышается (хотя абсолютное кол-во влаги не изменяется). При достижении некоторой критической температуры (точка росы) воздух не в состоянии держать столько влаги (влажность становится 100 процентов) и лишняя влага выпадает в виде росы.

При нагреве воздуха, наоборот, его относительная влажность понижается. Именно поэтому в зимнее время, при отоплении жилища мы имеет (или он нас имеет? :) ) пересущенный воздух. Уличный холодный воздух имеет очень низкую абсолютную влажность (при этом относительная влажность имеет нормальное значение). При его поступлении в квартиру и нагреве воздуха относительная влажность сильно понижается и воздух становится очень сухой.

В подвалах же, наоборот, сыро. При этом сыро в них тогда, когда на улице тепло: теплый воздух с улицы поступает в подвал, остывает приобретает высокую влажность, переходит точку росы и влага выпадает в виде конденсата.

В зимнее время в утеплители происходит конденсация влаги из-за того, что теплый воздух из помещения проходит сквозь толщу утеплителя, остывает и достигает 100 процентной влажности (точка росы) и влага конденсируется. Обычно с этим борятся с помощью произоляции изнутри, т.е. защищают утеплитель от внутреннего воздуха, вернее, от влаги этого воздуха.

Резюмируя: точка росы -- это температура, при которой воздух с данной заданной абсолютной влажностью дает кондесирование влаги.

Вообще говоря, точка росы может быть и +50 градусов (для очень влажного воздуха).

[Andron]

Невозможно перенести сообщение. Ссылка на старый форум http://forum.ivd.ru/messages.xgi?NEWFORUM_ID=6&id=10001

[Аноним]

Цитата

Ребята, все проще.

Мое толкование было еще проще, но почему-то сообщение было помещено в базу, но никак не отразилось. :(. А жаль.

С Уважением Аноним