П.С.А. Опубликовано 19 Мая 2005 Жалоба Опубликовано 19 Мая 2005 Да,много чего интересного узнал.Оказывается не так то всё и просто,как я думал.Останавлюсь на системе приточно-вытяжной вентиляции.Попроще,да и дом небольшой,достаточно будет надеюсь. Только приток воздуха от куда лучше нерешить.С улицы холодного или с коридора,более тёплого. По поводу стен немогу понять,почему сыреют восновном углы?Если нет вентиляции,то как я думаю сырость везде должна быть.Неразберусь что-то я. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
П.С.А. Опубликовано 20 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Сентября 2005 Добрый день.Опять я сосвоей проблемой,точнее с полом.Уже весь переделал,но под утеплителем все ровно сыро.Почему? 1 плита перекрытия 2 пергамин 3 лаги 4 между лаг 5 см изовер 5 пергамин 6 доска пола В подвале все продухи открыты,там все сухо. :( :( :( :( :( Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Аноним Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Цитата Цитата Это конечноже немного облегчает жизнь, просто в теплое время вы высушиваете через форточку. Спорное мнение. Вообще-то с началом отопительньго сезона воздух в помещении становится сухим, иногда даже слишком сухим. Иногда до такой степени, что требует дополнительного увлажнения (типа цветов, увлажнителей и пр.). Избыточная сырость появляется если много стирать или кипятить в непроветриваемом помещении, но даже в этом случае она появляется только если в помещении низкая температура.Отсюда мораль - сырость появляется от контакта холодного (наружного) воздуха с теплым (в помещении). Где-то в нутри помещения находится точка росы и в этом месте образуется влага. Ищите дырки. Может, как вариант, если плита перекрытия торцом выходит наружу а канал небрежно закрыт раствором, то конденсат образуется в пустотелом канале. Со стенами та-же песня, заштукатеренные трещины так же приведут к сырости на стенах.С Уважением Аноним.Надеюсь, что в толчке и на кухне у Вас есть вентиляционные каналы и пламя поднесенное к ним отклоняется в сторону вытяжки? Хотя,... в толчке можно использовать маленькую постоянно открытую форточку, а закрывать тоолько в лютые морозы. Но этот вариант пройдет для Краснодарского края, но не для Нижнего. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Аноним Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Цитата Строительство я начал в 2001г.В ноябре 2004 пришлось вьехать,хотя многое еще недостроено досихпор. А вообще, по жизни, я бы не стал бить тревогу. В прошлом году дом просыхал. Понаблюдайте в этом, как себя поведет. Даже если история повторится - не расстраивайтесь. В следующем году обошьете свой дом пенопластом (это не так дорого). Зато тепло и уютно будет в Вашем гнездышке - сами удивитесь.С Уважением Аноним. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
ЧитательПисатель Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Добрый день. Внесу свои пять копеек в виде резюме всему сказанному: Плохая теплоизоляция дома приводит к выпадению конденсата в местах наибольшего промерзания: углах дома, плите перекрытия ( а из нее в утеплитель). Решение проблемы: 1.Убрать мостики холода - утеплить стены и лучше снаружи, посмотреть, как утеплено чердачное перекрытие. С полом Вашего дома сложнее. Можно посоветовать огородить теплоизоляцию от внутреннего пространства гидроизоляцией, но тогда получается, что теплоизоляция гидроизолирована с двух сторон . Если под плитой перекрытия сухо, но холодно и плита перекрытия с внутренней стороны имеет температуру меньше нуля или близкую к нему, м.б. стоит уменьшить приток холодного воздуха в пространство подпола? А может нужно Изовер убирать и делать теплоизоляцию из менее гигроскопичного материала? Короче, тут по месту думать надо :(.2.Конечно же, решить проблему вентиляции. В холодное зимнее время разница во влажности м/у теплым воздухом внутри и холодным воздухом снаружи огромная (говорят внутри почти в два раза больше, не мерил). Да, ответ Анониму - все познается в сравнение. Конечно в зимнее время воздух в жилом помещении становиться суше, чем летом, но это происходит именно по той причине, что мы не живем в герметичных банках и все время в большей или меньшей степени происходит воздухообмен м/у жилым пространством и грубо говоря улицей, а в природе, т.е. за окном влажность воздуха сильно - сильно уменьшается. Ну, Вы в курсе - вода при минусе кристаллизуется и получается хороший такой снежок :-). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Аноним Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Добрый день. Да, ответ Анониму - все познается в сравнение. Конечно в зимнее время воздух в жилом помещении становиться суше, чем летом, но это происходит именно по той причине, что мы не живем в герметичных банках и все время в большей или меньшей степени происходит воздухообмен м/у жилым пространством и грубо говоря улицей, а в природе, т.е. за окном влажность воздуха сильно - сильно уменьшается. Ну, Вы в курсе - вода при минусе кристаллизуется и получается хороший такой снежок :-). Угу! Именно этот холодный сухой воздух попадая в теплое помещение сушит его. Надо будет понаблюдать - обваляться в снеги и зайти с мороза к помещение - снег прямо сразу и испарится. Нет, я не против пофилософствовать, но это надо делать по всем правилам - 2-0й закон термодинамики, Бойля-Мориота, ... Прежде чем кристаллизоваться, газ должен превратиться в жидкость ;). А точка росы тем выше, чем выше температура :( :( . Ой, что-то непонятное получается ;) - т.о. на улице холодно и сухо, а в доме все равно тепло и сыро :) С Уважением Аноним. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
ЧитательПисатель Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 "Ничего не понимаю" - как говаривал Вини пух. Что обозначает фраза - "Точка росы выше, чем выше температура." В каком смысле точка росы выше? Я наивно полагал, что точка росы перемещается по вектору изнутри кнаружи и характеризуется точкой границы перехода отрицательных температур в положительные. Думал, что к понятию Точка росы допустим более приемлемо определение "глубже", ан нет "выше". Посвятите, пожалуйста. Нет, реально прошу,мобыть я чего не понимаю? Книжки не те читал, опять же образование хромает. Про влияние отрицательных температур на концентрацию водяных паров в атмосфере спорить не буду, зачем спорить об элементарных вещах. Спрошу только у умного Анонима знающего законы Бойля -Мориота и правила спора Айзенка, а по Вашему какая причина относительного снижения влажности в помещениях в зимний период по сравнению с летним? И просветите меня, пожалуйста, двоечника по физике, где с наступлением холодов влажность больше , внутри помещения или снаружи? С уважением ваш ЧитательПисатель Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Andron Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Ребята, все проще. Точка росы -- это температура, при которой данный конкретный воздух приобретает влажность 100 процентов и влага выпадает в виде росы. Дело в том, что теплый воздух способен содержать больше влаги, чем холодный. Т.е. грубо говоря, если мы охлаждаем воздух в замкнутом объеме, то его относительная влажность повышается (хотя абсолютное кол-во влаги не изменяется). При достижении некоторой критической температуры (точка росы) воздух не в состоянии держать столько влаги (влажность становится 100 процентов) и лишняя влага выпадает в виде росы. При нагреве воздуха, наоборот, его относительная влажность понижается. Именно поэтому в зимнее время, при отоплении жилища мы имеет (или он нас имеет? :) ) пересущенный воздух. Уличный холодный воздух имеет очень низкую абсолютную влажность (при этом относительная влажность имеет нормальное значение). При его поступлении в квартиру и нагреве воздуха относительная влажность сильно понижается и воздух становится очень сухой. В подвалах же, наоборот, сыро. При этом сыро в них тогда, когда на улице тепло: теплый воздух с улицы поступает в подвал, остывает приобретает высокую влажность, переходит точку росы и влага выпадает в виде конденсата. В зимнее время в утеплители происходит конденсация влаги из-за того, что теплый воздух из помещения проходит сквозь толщу утеплителя, остывает и достигает 100 процентной влажности (точка росы) и влага конденсируется. Обычно с этим борятся с помощью произоляции изнутри, т.е. защищают утеплитель от внутреннего воздуха, вернее, от влаги этого воздуха. Резюмируя: точка росы -- это температура, при которой воздух с данной заданной абсолютной влажностью дает кондесирование влаги. Вообще говоря, точка росы может быть и +50 градусов (для очень влажного воздуха). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Andron Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Невозможно перенести сообщение. Ссылка на старый форум http://forum.ivd.ru/messages.xgi?NEWFORUM_ID=6&id=10001 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее
Аноним Опубликовано 21 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 21 Сентября 2005 Цитата Ребята, все проще. Мое толкование было еще проще, но почему-то сообщение было помещено в базу, но никак не отразилось. :(. А жаль.С Уважением Аноним Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах Прочее