Forestman

Спасибо, Tehnik-san! Проксима, действительно очень хороший магазин... нашел недалеко от себя на ярославке.

Спасибо, Tehnik-san. Этаж 8 из 9-ти, а дом :) 1981 года. Куплю такой девайс, попробую почистить. Подкажите какой силикон лучше взять, я боюсь слова ms-полимер на тюбике не найду

Спасибо, Tehnik-san. Помня о Ваших советах, сделал все 90град. попороты двумя по 45, да и старых чугунных труб вроде нет, кроме основного стояка. Прочистка, я так понимаю, это снять сифон и ершиком на тросике (продают сейчас такие?)? Tehnik-san, а может это заполняется водой полностью сифон, воздуху взяться не от куда, вот и булькает? Tehnik-san, на фото, котрое Вы выложили заметил какай-то уплотнитель белый в стыке труб, что это?

Уважаемый Tehnik-san, подскажите, пожалуйста по канализации: когда в ванной уходит вода в слив (основное отвертие), то из перелива доносятся странные бульканья, буд-то воздух то ли засасывает то ли наорборот. (асоциация- когда бутылку с водой перевернуть, то жидкость при вытекании издает такой же звук, воздух заходит в бутылку) сделал слив с уклоном в среднем 2 см на 1 м длины (от ванной до трубы которая идет с кухни перепад 3 см, участок 20 см, далее труба входит в тройник (перпад 2 см на 1 м длины), куда подведен унитаз). Как победить и что я сделал не так?

AlexEE, согласен, что все именно так и будет... Но, мы сейчас говорим об обычной квартире, подсос воздуха в которую будет из окон и в хутьшем случае из щелей в двери. Да, воздух будет не самый чистый, если мы говорим про центр крупных городов. Я лишь хотел сказать, что если есть возможность восстановить до СНиП расход через вытяжку (а это самый бюджетный вариант решения вопроса (чистка шахты, вентилятор и т.п.)), то начать нужно именно с неё. И как Вы правильно сказали, что приточка - это следующий шаг (с точки зрения расходов), а далее - приточно-вытяжная установка... и уж если совсем круто... то с рекуперацией...

To: steven13 вопрос установки над кроватью, здесь кажется уже обсждали...

1) Хотел сказать, что наличие хорошей вытяжки может создать достаточно комфортные условия в помещении без организации приточки. Но к сожалению это скорее экзотика и теория. 2) Вакуум не создать, даже если очень захотеть... Даже дискомфортного разрежения добиться сложно в бытовых условиях. 3) установка вентилятора на последних этажах действительно меняет баланс, но вопрос решается установкой вентиляторов на других этажах. Наверняка есть дома, где это не требуется... но встречал очень редко... 4) поставить вытяжной вентилятор и переточные решетки в пластиковые стеклопакеты, мне кажется проще чем устанавливать приточку, когда нет денег и желания. Это может немного улучшить ситуацию.

MElectric или MHeavy ?

AlexEE, спасибо за ссылку... жаль что ничего конкретного... но зато залез в литертуру по физике... Летом всеравно вытяжка должна быть, и согласно рекомендациям для ТСЖ в случае плохой вытяжки на последних этажах следует рекомендовать жильцам устанавливать вентиляторы. В случае пластиковых стеклопакетов, мне кажется проще переточные решетки поставить, чтобы окно не открывать... (а чтобы избежать шума и пыли - это приточно-вытяжная система) К кондицонерам с символическим притоком отношусь скептично...

Летом проверять бесполезно - на улице температура часто выше, чем в помещении (особенно, если работает кондиционер) и естественной вентиляции почти нет, можно говорить только о проветривании. Katuar Про Дайкин с притоком, я читал отзывы, что для спален они удобны - во время сна человеку нужно меньше свежего воздуха и к утру нет дискомфорта от его нехватки. В других комнатах вполне можно поставить обычные кодиционеры и периодически проветривать комнаты или использовать способ, о котором я уже здесь писАл Простите безграмотоооность, но как температура влияет на естественную вытяжку?

Какая ориентация по сторонам света, солнечная/несолнечная, сколько народу в квартире? "При открытых окнах кондяеям смерть. При закрытых окнах смерть мне, т.к. через 15 мин физическим состоянием ощущаю нехватку воздуха в квартире". Проверьте работу вытяжки... Если действительно все так серьезно, то лучше подумать о приточно-вытяжной установке (есть кстати настенные, похожие на кондиционер).

Надо понимать что свежий воздух (приток/вытяжка) нужны в помещении всегда, а вот кондиционер - нет. Вы готовы к тому, чтобы кандей работал всегда (даже в режиме вентиляции)? Я стороннник делать или хорошо или вообще не делать. Если нужен здоровый климат, то нужно приточно-вытяжная установка + кондиционер для комфорта. Если нужно просто жару пережить, не стоит заморачиваться на приточку, просто поставьте достойный кондиционер Daikin или Mitsubishi Electric без притока. Кстати если зададитесь вопросом комфорта в помещении, то выясните, что проблема не в недостатке кислорода, а в избытке углекислого газа, концентрация которого растет со временем. Т.о. из теории наличие одной вытяжки значительно эффективнее наличия одной приточки.

Rsparrow, отсутсвие гарантийного талона не освобождает производителя/импотреа/продавца от несения гарантии (согласно закону о ЗПП). Достаточно указать серийный номер...

А какое напряжение может быть на этих контакта? Спасибо за фото, думаю многим пригодится... судя по конструкции, надежность и безопасность такого фильтра очень сомнительны...

Сегодня сложно выделить какие либо кондиционеры в среднем ценовом сегменте. Т.е. есть БМВ/Мерседес и есть Cherry Amulet. Так если первые это D и ME, то последние - это Beko, Dantex и прочие... (Есть конечно и другие нормальные авто, но те, кто на них ездят мечатют о X5 или LandCrusere ) В среднем ценовом лучше тогда посмотреть General, Toshiba ... собственно как VV и писал. Но ... представитье, что вы пришли в автосалон и перед вами BMW 3... и Renault Megan.. денег хватает на обе... мне выбор был бы очевиден, но это мое мнение. Что касается переплатить 50% и повысить надежность на 10%: как инженер могу сказать, что повышение надежность какого либо агрегата на 10% - это то, на чем докторские защищают или минимум кандидатские. Если кандей сломается на второй год это одно, будет куда обиднее, если он сломается на 4 или 5 год, а менять квартиру вы планируете на 6 или 7-й. При переезде кондиционер, кстати, с собой можно будет забрать в целях экономии капзатрат.

Если есть возможность взять Daikin или ME, то Panas не стоит рассматривать. Вертикальные направляющие как правило выставляются один раз (если переставите мебель, то настроите их еще раз), в основном полезно только регулирование горизонтальных направляющих. Что касается "умного глаза" - дело сугубо личное. На мой взгляд не очень полезная функция, хотя повторю, что это лишь мое мнение (а то сторожили сейчас акидают)... В остальном - это выбор между БМВ и Мерседесом....

АнтонАВ, кондиционеры действительно вредны! :) В принципе и мобильные телефоны вредны - излучение, и автомобили - на них разбиваются... и т.п. Планируете жить вечно? :) Из разговора покупателя и продавца: Продавец: в нашем кондиционер есть ионизатор, увлажнитель, осушитель.... Покупатель: это все хорошо, но ведь я знаю, что от кондицонеров бывает кессонная болезнь.. молчание... Продавец: а у нас антикессонный фильтр стоит...

VV, слово "утрировать" никак не относилось к вашим комментария... это лишь мои рассуждения... Вы правы, что комфорт - дело субъективное... Лично меня раздражает когда кондиционер, например, над кроватью (в гостиницах иногда любят так ставить...) Кто знает как его прикрепили, да источник шума и вибрации (в случае дешевых кондиционеров) (и не дай Бог дренаж забьется...) лучше подальше от "места сна"... (личное мнение): Достаточно комфортно, когда воздух идет по "ногам" (перпендикулярно туловищу :) ). Если что, жалюзи можно направить на/от кровати VV, я правильно понял, что у современных кондиционеров заслонки не меняют положение, если их установить под определенным углом? Воздух идет конечно и под 45 гр, но это не ламинарная струя, ... поэтому сидеть под ним особенно спиной, при низких потолках не очень комфортно (опять же мое личное мнение)

Встречал у некоторых производителей 1-й и 2-й группы такую особенность(пытаюсь отыскать источники) (касемо воздухораспределения): если в режиме охлаждения устновить заслонки горизонтально (подача воздуха в горизонтальном направлении), то через какое-то время заслонки автоматически изменять направления подачи воздуха вниз. Обосновано это: 1) равномерностью охлаждения 2) если постоянно подавать воздух по потолку, то охлажденный воздух будет попадать на забор и т.о. кондицонер будет работать некорректно. Именно поэтому не рекомендуется вешать кондиционеры над рабочей зоной. Т.е. над столом, над кроватью и т.п.... Никто не сталкивался с таким эффектом? Но опять же не стоит наверное все утрировать, т.к. дискомфорт зависит не только/столько от направления прохладного воздуха , сколько от его температуры и скорости при попадании в рбочую зону (не помню точно +/- 0,5 или 1 м. вокруг человека).

Просто в инете есть и другие рейтинги - тут разделены MITSUBISHI (насколько я понимаю у Вас и Electric и Heavy в первой группе) 1. Daikin, Mitsubishi Heavy, Fujitsu General, Panasonic 2. Airwell, Delonghi, Fuji Electric, Kentatsu, McQuay, Mitsubishi Electric, Hitachi, Hyundai / Winia, Sanyo, Sharp, Toshiba Что касается рейтинга, на который вы ссылаетесь, то вот причины это выборки ( с того же сайта): В первую (элитную) группу входят японские кондиционеры наиболее высокотехнологичных компаний. Это Daikin, Mitsubishi Heavy, Fujitsu General и Panasonic. Большинство кондиционеров первой группы имеют не только отличные потребительские характеристики, но и развитые системы самодиагностики и защиты. Мы включили в первую группу только те кондиционеры, в качестве которых убедились на собственном опыте (то есть, активно продаваемые в течение, по меньшей мере, 3-х лет). По этой причине в первую группу не попали кондиционеры Mitsubishi Electric, Toshiba и General Fujitsu, с которыми мы почти не работали (мы включили эти кондиционеры во вторую группу). В тоже время, некоторые наши коллеги, работающие с этими брендами, относят их к элитной группе. MHI и MElectric принципиально разные бренды, которые похожи только названием...

Уважаемый, Livesms ... причин гудения может быть масса... что является источником? Что касается конденсата - причина только одна - дешевая изоляция или полное её отсутствие судя по фото. Ощущение, что просто обмотали Вам все изолентой... Правильность монтажа здесь уже VV описывал. Посмотрите выше. Следует переделать.

Склады есть и в Прибалтике еще, но основные в Германии. (Я тесно связан с рынком кондицонеров, но продажами не занимаюсь..) VV, я пытаюсь разобраться в том, чем один инвертор отличается от другого... именно технология инверторного управления. Хотя инфа у Вас не полная. На что еще нужно обратить внимание? Разве это относится только к продукции этих производителей? Насколько мне известно, это относится к любому инвертору не зависимо от производителя. Это один из основных плюсов (широкий диапазон) компрессоров с инверторным управлением вообще. Как раз у разных производителей этот диапазон шири или уже. А вот этого делать не рекомендую (многие на этом обломали копья). Ни один прибор не любит продолжительной работы при пиковых нагрузках. Приведу грубый пример – как думаете, на сколько хватит вашего автомобиля, если Вы будете крутить его движок все время на максимальных оборотах? Примеров можно привести множество. Не даром каждый производитель отмечает именно средний показатель. И т.д. и т.п. Дело в том, что пиковые нагрузки обычно коротковременные. Как собственно и в машине, при обгоне раскрутил движок на 4-5 т. оборотов... двигатель то от этого не сломается... да и производитель пишет, что не превышать 6 т. оборотов. Если это делать регулярно, то наврняка кондиционер проработает меньше своего ресурса...не 12 лет, а 9 .. но он уже через 5-6 морально устареет и пользователь захочет его поменять. (Про замену страхых кондиционеров на новые - это уже отдельная тема) Вы имеете производителей из этой группы или класс оборудования? А то вдруг я опять Вас не так пойму. Я имею ввиду Вашу топологию. Какие? Ни одного примера я не вижу, а только инфа со слов третьих лиц, да еще тех, кого Вы не знаете лично. Один из примеров стойкость при скачках напряжения. При этом как к повышению (устойчивость каскада защиты плат) так и снижению - надежность компрессоа. Эти отзывы получил лично от тех людей, которые работают по югу. В Москве с этим встречался в меньшей степени. Какие именно у них претензии к данному оборудованию и к каким именно моделям? Там и других косяков хватает, которые я никогда не разглашал, т.к. не вижу в этом смысла (производители тоже не сидят на месте и постоянно работают над своими ошибками). Уважаемый, VV, если будет время скиньте в личку с какими косяками регулрно сталкиваетесь. Спаршиваю в целях самообразования.

Уважаемый, VV. Не секрет что у многих (практически) всех поизводителей консолидированый склад в Германии. Исключения составляют некоторые китайцы, которые везут напрямую и корейцы, которые открывают склады в России. Это так, к вопросу от куда информация. Что касается инверторов: - анализируя разных производителей заметил, что наиболее наглядно отличаются диапазоном мощности, т.е. min - max. Покупая, например дорогой кондиционер (D, ME) 2.5 кВт в действительности получаем 3,0 - 3,5 кВт при пиковых нагрузках, а ведь именно по ним ведется рассчет. В норомальном режиме он будет работать на 60% своей мощности. Т.е при покупке дорогого инвертора в действительности можно взять блок на типоразмер меньше. - Еще одним показателем на мой взгляд является воздействие инвертора (а он является преобрразователем частоты) на сеть и на окружающие приборы. Так в кондицонерах 1-й группы стоит комплексная защита от помех выдаваемых в электросеть, а так эе макисмально снижено воздействие на окружающие бытовые приборы (радио/ТВ и т.п.) - устойчиваость к скачкам напряжения. Самым показательным регионом России в этом отношении является Краснодарский край, в частности побережье. По отзывам монтажников, наиболее надежно работают МЕ, а вот D частенько подводит. Оказывается и среди дорогих кондицонеров есть отличия кроме дизайна и наворотов.

Уважаемый, VV... Я не продаю Daikin и тем более не рекламирую какой либо брнед здесь. Я уважаю ваш опыт, но мнение у каждого есть свое... В даном случае если есть возможность купить кондиционер группы 1 по цене группы 2, то почему бы не съекономить денег и получить лучшее качесвто. Подводными камнями является, то что у них кажется модельный ряд по это программе ограничен. И более ничего.. Скорее всего связано с тем, что склады в Гермаинии забиты... Ну это лирика... по делу: Подскажите, пожалуйста, чем один инвертор отличается от другого. Сейчас вроде у всех есть инверторные кондицонеры, но навреняка инвертор D отличается от Panasa или Gree... Как это наглядно можно понять?

Если еще не купили, то у Daikin началась акция "кондиционер за пол цены"... посмотрите на www.daichi.ru